Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.12.2010 Откуда: ДНР, Донецк
acidist писал(а):
Разницы между мп3 128кбит и оригиналом мы не сумели выявить
Вы с отцом не воевали? mp3 320 слушать можно. Если тихо на дешёвых колоночках, то и обычное инет-радио классно. Но если хотя бы в средних наушниках(Senn cx-300), то 256 - минимум, 320 норм и то иногда реально не хватает. Любимую музыку слушаю только во флаке, остальное для ознакомления стараюсь подбирать битрейт 320 на Senn 595
Последний раз редактировалось Caspersky83 09.11.2011 23:29, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2009 Откуда: Wroclaw. PL
Учитывая что большинство нынешних AudioCD выпускаются с компрессией/ре-мастеры, то не вижу проблемы. А что до mp3, то это не формат, а шлак. Единственный losy конкурирующий с лосями - ogg vorbis q8-10.
diocilis писал(а):
значит реально что-то с ушами. Объясню. Для получения нужного битрейта, начиная со 256 килобит идет подрезка по высоким и тарелочный "дзынь" не сышен в принципе.
Не только, если послушать ударные, то звук теряет объёмность, а быстрые сбивки превращаются в кашу, а ещё НЧ (бас-гитара), полностью теряет детализацию, остаётся только невнятное бубнение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2009 Откуда: Белгород
yokohama писал(а):
То, что она не ощутима, не значит, что ее нету.
Вроде бы аудиофилы умные люди, но вот в попытках доказать свой идеальный слух говорят совершенно идентичные вещи. Как раз таки стремятся к максимальному качеству лишь дутые перфекционисты, остальные же всегда выбирают вещи по соотношению цена/качество качество/объём и тому подобное.
diocilis писал(а):
Возьмите саундфордж и посмотрите запись анализатором спектра.
Короче говоря всё сводится к "посмотри спектры"
Цитата:
1000р именно во столько мне обошлись 2 колонки 35АС-212 и усилитель БРИГ-001 стерео (впоследствии замененный на pioneer потому как бриг издох)
я говорил музыки, а не ресторанного джаза Не верю хоть убейте, чтобы нативная Радиотехника (без переделок) звучала лучше современного добротного китайского стерео.
Последний раз редактировалось 4ереп 09.11.2011 23:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2007 Откуда: UK/Glasgow Фото: 0
Покупатели Аудио-СД сейчас покупают диски лишь ради коллекции, ради обложечек, наклеечек, самого диска. Им нафиг не сдались эти цифровые платные копии. Большинство моих знакомых меломанов покупают диск, а слушают скачанные flac'и. Если выпускать на аудио сд не будут, то будут просто качать на халяву.
diocilis, ну да, спектр в мп3 128кбит зажат до 16кГц и что с того? Это я знал уже очень давно. Разницу слышно вам так отчетливо? Только не надо говорить про всякие высшие гармоники. Какие они там при частоте дискретизации 44,1кГц и формате CD? Я повторюсь, чтобы что-то услышать нужны очень хорошие наушники с легчайшей мембраной, желательно электростаты. Хотя, сам я мп3 слушаю только если нужной музыки нет в лослесс. Так что мп3 я вовсе не защищаю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2009 Откуда: msk.ru
4ереп писал(а):
Не верю хоть убейте, чтобы нативная Радиотехника (без переделок) звучала лучше современного добротного китайского стерео
не верите? послушайте и всё поймете. Она звучит на уровне ас стоимостью от 30-ки и выше. Но если честно у приятеля heco за 30-ку. так вот. Воспроизведение звука S-90 лучше. Звучание чище. Несколько более резкое, но мне нравится. Вы думаете я имея возможность купить достаточно хорошие колонки, я до сих пор сидел-бы на s-90, если-б они играли хуже?
Вот слушаю сейчас юбилейный альбом "30 световых лет" группы Пикник в лосслесс, ради прикола сжал несколько композиций в мп3 128кбит и послушал, разница весьма ощутима и не в пользу мп3. При прослушивании мп3 128кбит ощущение такое как будто в уши вату забили, уже нет той чистоты и прозрачности звука, а также слышны посторонние шумы, особенно на инструментальных композициях, которые добавляет мп3 сжатие.
Получается как в романе 12 стульев:
Цитата:
...молодой человек остановился, чтобы прикурить у дворника, который сидел на каменной скамеечке при воротах. - А что, отец, - спросил молодой человек, затянувшись, - невесты у вас в городе есть? Старик дворник ничуть не удивился. - Кому и кобыла невеста, - ответил он, охотно ввязываясь в разговор.
Те "Кому и кобыла невеста" выбирают мп3 128кбит, остальные предпочитают lossless/flac/ape.
_________________ Царствие божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2009 Откуда: msk.ru
acidist писал(а):
зажат до 16кГц
официально - да. но если приглядеться, то зарезка начинается гораздо раньше. вот на картинке совмещены два спектра одной и той-же песни только одна mp3, а другая wav. разница начинается уже с 3кГц но после 15 все рубится уже совсем капитально. http://silicoid.ru/images/pcm.gif
acidist писал(а):
Только не надо говорить про всякие высшие гармоники
почему не надо 2я гармоника 4х кГц - 8, 3я - 12, а 4-я, извините, 16. так вот 4ю гармонику он зарежет. это конечно можно не принимать в расчет, однако если идет волна типа меандра (а по своей природе большинство звуков современной музыки (да и классической тоже, например скрипичные) ближе к меандру чем к синусойде), то гармоники рассчитываются так sinc(x). т.е. чем больше гармоник, тем вернее воспроизведение.
а что касаемо сабжа, то очень жаль. Для ломания ушей в пробке, конечно лучше МП3 нет ничего, но вот дома.... Видимо скоро начнется расцвет dvd-audio
Я думаю что у тех кто пишет что не слышит разницы между мп3 и audio cd просто испорчен слух, все ваши любимые наушники портят слух, особенно если ты по 2 часа в день слушаешь плеер в метро на полной громкости, пару лет и ты реально разницы уже никогда не услышишь Тоже самое можно сказать и про тех кто ставят в тонированные ВАЗы 2 сабвуфера по 500W, врубают на всю какой нибудь драм-н-бейс так что за километр слышно.
Я плеером не пользуюсь принципиально, в транспорте музыку не слушаю, у меня есть мониторные наушники - в них конечно классно музыку слушать, но делаю я это крайне редко, а так слушаю музыку на не дорогой аппаратуре (ресивер + колонки ~2.000$) на умеренной громкости, не так чтоб соседи в стену стучали и разницу между мп3 и AudioCD я слышу всегда и не важно какого жанра музыка
Я даже скажу больше - после того как послушаешь SACD/DVD-Audio/рип с винила в 96/24 - AudioCD кажется зажатым дальше не куда
А про то что lossless много места занимает сейчас вообще говорить смешно, купи 3Tb винт (пусть даже они сейчас дорогие) - и ты туда столько lossless впихнёшь - что за всю жизнь не прослушаешь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2009 Откуда: Wroclaw. PL
MIFAL Даже в плеере с ушами PortaPro разница слышна. Просто институт Фраунхофера (или как там его), который создал mp3 и распиарил утверждение, что 192 кбит/с mp3 всем достаточно (всем - это кому?).
SACD/DVD-Audio/рип с винила в 96/24 - AudioCD кажется зажатым дальше не куда
Да, есть такое дело
Iron Savior писал(а):
MIFALПросто институт Фраунхофера (или как там его), который создал mp3 и распиарил утверждение, что 192 кбит/с mp3 всем достаточно (всем - это кому?).
Всем кому медведь на ухо наступил
_________________ Царствие божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.
(имхо) Спор ни о чем...99% не отличат МП3 320 от Аудио...Будет тому причиной "убитый" слух или невозможность купить дорогую акустику - неважно...Важно что это 99% - а значит крупнейшие компании будут ориентироваться на них...А формат Audio CD конечно останется для каких нибудь "платиновых" альбомов,как до сих пор жив винил...Производят же "роллс-ройсы",хотя большинство предпочитает рено логан =) P.S. Я на своих колонках за 1500р никогда не видел разницы...как и думаю большинство P.P.S. но вот 128 - это уже заметно даже на моих динамиках =)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2009 Откуда: Wroclaw. PL
nordmann Нынешние CD ну никак не могут быть "платиновыми", о причинах я уже писал - в основном идёт компрессия, поэтому по звучанию они недалеко ушли от mp3. Ценность имеют лишь первопрессы CD старых групп, особенно если это алюминиевые болванки 80х - там звук, причём не хуже винила.
mp3 128 слушать нельзя вообще, 192 это минимум ниже которого вообще не звук, а вообще я бы даже сказал что в mp3 эффект стерео теряется за счёт меньшего количества слышных деталей и я тут подсчитал - час во FLAC весит примерно 400-450 mb если взять хард на 1Tb (с реальными 931Gb) - то на него можно записать ~2120 часов музыки = 88 суток непрерывного звучания ну или 2.000 средних по продолжительности альбомов - зачем экономить место ?
Iron Savior Полностью согласен, цифровой век и доступность/легкость записи/сведения звука убивают качество этой самой записи/сведения, сейчас же главное скорость - записались на домашней студии, смонтировали на компе быстренько и на youtube... Удивительно, но винил Аббы записанный 30-35 лет назад по качеству звука несравнимо лучше записей современной попсы, при всём научно техническом прогрессе за эти годы
Последний раз редактировалось MIFAL 10.11.2011 1:43, всего редактировалось 1 раз.
nordmann Нынешние CD ну никак не могут быть "платиновыми", о причинах я уже писал - в основном идёт компрессия, поэтому по звучанию они недалеко ушли от mp3.
На Audio CD нет компрессии, там звук 44100Гц 16бит. Звук на Audio CD может быть фиговым только если туда записали wav-ку сделанную из мп3-шки, этим зачастую грешат пиратки и прочие сомнительные сборники. На фирменные Audio CD звук как правило сводят из гораздо более качественных источников.
_________________ Царствие божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2009 Откуда: Wroclaw. PL
MIFAL писал(а):
Удивительно, но винил Аббы записанный 30-35 лет назад по качеству звука несравнимо лучше записей современной попсы, при всём научно техническом прогрессе за эти годы
Я тебе ещё предложу сравнить с ре-мастером этой же записи - ре-мастер проиграет по всем параметрам и звучать он будет гораздо громче, т.к. хомячки любят звук пожирнее и погромче, на чём собственно и делают деньги бессовестные издатели, поганящие своими блудливыми ручками оригинальные записи и добавляющие демо-хлам и гордый лейбл "Digital Remaster 2010" - хомячки в восторге. Особо циничные ещё могут написать Limited Edition, Expanded Version и т.д. Собственно по этому и не особо жалко CD нынешний.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения