Правильно подметили, в новых офисах, в старых Celeron D и двухядерные совсем не редкость.

TotalR, я не зря писал, что старые компы никто не выбрасывает. И то, у нас самое старое, что можно найти это Celeron 420 (уже почти не осталось, помирают последние). В новые компы долгое время ставили E-5700, сейчас берут младшие SB-пни. Это самые трешовые железки. На следующую ступеньку сейчас берут SB-i3 (некоторое время использовали Athlon II X4. Программеру вполне реально выбить себе i5. Так что то, что можно найти вообще, и то, что покупается в текущий момент - большая разница.

Извиняюсь, значит невнимательно прочитал.

Да конечно, вот так просто увеличить число исполнительных блоков - и производительность линейно увеличится? Как бы не так, если бы все было так легко - давно бы сделали, да вот что-то не видно у Интел конкурентноспособной графики. А с Ларраби вообще провал - видимо они раньше так же как вы думали по этому вопросу, но они-то уже знают что ошибались, а вот вы еще похоже нет...

Да ну! Вытащили проц и пошли пхать в маму на другом сокете (775, 1366...) ради видяшки? PCI-E есть почти везде (считаем AGP умершим с момента прекращения выпуска Radeon 4xxx AGP). А вот Ваша встройка - сокетно уникальна.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

Не согласен. В профильном буке стоит R4330, разогнанная до R4350. В сталкеров и иже с ними на средне-высоких настройках, WOT и все прошлое - без проблем. Встроенная в в GS45 видео от Intel просто кошмарно. Единственный плюс - ест мало батареек. Чем и пользуюсь, когда на батарейках. Ну и при прямых руках - аппаратно крутит FullHD.

У вас когда-нибудь была ситуация, когда комп не врубается, и фиг понятно, кто виноват? То ли БП загибается, то ли проц, то ли мать. Или видяшка? Даже из-за памяти может ничего не заводиться. Для исключения вины видеокарты необходимо иметь другую... А где её взять-то, если вдруг нет? Или вы считаете, что у любого, кто сам собирает компьютер должна лежать видяшка-затычка? У меня вот, например, первая видеокарта под PCI-E появилась только 4+ года назад. Стоила она вроде бы 8-9 тысяч рублей. И вы хотите сказать, что мне надо было выложить еще 1.5 за затычку? Или покопаться на барахолках? У меня была кстати ситуация, когда я грешил на видеокарту (симптомы "смерти компа" были характерные). Пришлось выдрать её и топать к другу. А оказалось, что у меня просто Big Typhoon от проца отпал (одной ногой). Была бы встройка - сэкономил бы 3 дня времени (до компа друга быстро добраться не получилось). Так что доказывайте что-то другим теоретикам. На практике встройка штука очень полезная, даже тем, у кого есть дискретка.

+1, да даже при апгрейде видеокарты это полезно. Сперва нужно сплавить текущую, а уж потом на вырученные деньги и добавку к ним можно уже покупать новую. Не было бы встройки, то пришлось бы все это время без компа сидеть.
И потом, как уже говорили, не нужна если кому встройка, то берите санди-е - там ее нет и этот проц топовый. Все как заказывали .

Я не только своими компами занимаюсь, на мне все машины в офисе (порядка 10 штук + сервер), во всяком случае - их аппаратная поддержка. А еще куча друзей, друзей друзей и просто знакомых, которые своими кривыми ручонками вначале говно (4 ядра/4 гига) покупают, а потом его "обслуживают". И "фиг понятно кто виноват" определяется методом исключения, если другие способы перепробованы и результата не принесли. А для этого нужно запасное железо.

А чем не вариант на пожарный случай или религия не позволяет? Тем более, что это будет сделано один раз на лет пять (в отношении видео - точно).

Я, как раз практик. Именно потому имею в запасе всякие старые железки на случай "если что-то поломалось". Уровень железок - от Socket 370 до Socket T (LGA775) с соответствующей периферией. И не надо меня убеждать, что если у Вас поломался БП или память, в диагностике поможет встроенное видео

Судя по всему - единственная или по пальцам одной руки...

Штололо?! Расскажите, каким же это образом встройка в проце (который не работал) Вас бы спасла от проверки видео? Тут уже не совсем прямыми глазами/руками пахнет, ибо не видеть перекошенный кулер надо уметь. Даже с одной отпавшей ногой его перекашивает, да-да!

Добавлено спустя 39 минут 36 секунд:

а еще можно не пожалеть 30 баксов и взять что-то уровня 8600/9600GT 512 mb и утереть нос встройкам от штеуда на ближайшие лет пять. И да, даже поиграться можно будет.

Ага, и зачем это мне тратить деньги на это фуфло просто так, когда встройка и так и так уже есть и никуда мы от этого не денемся, если не брать лга 2011 или ам3+ конечно?
И, кстати, 8600 гс у меня была от старого компа в качестве запасного варианта и она пригодилась - отдал другу для его компа, т.к. у него древняя встройка в списанном с работы компьютере. И если что, то мне без встройки нужно будет несколько дней потерять, чтобы съездить в другой город (30 км от моего), забрать у него видеокарту, протестить и опять вернуть ему. А ну да, я могу купить такую же, забыл . Короче, Борис, ты не прав ©.

И у всех дома полно компов, как у вас на работе...

Мне влом смотреть инет-барахолки, встречаться с кем-то проверять жив товар или нет... Это всё время, которое я могу потратить с большей пользой. И уж точно оно стоит гораздо дороже встроенной видяшки. А ведь внешнюю еще хранить где-то надо (не люблю хлам дома держать).

А я вот старый комп продал целиком... Полагаю, надо было разобрать на запчасти, и пусть место занимает. А вдруг в новом что сломается? Хотя следуя вашей логике оставлять надо видяшку. Так как всё остальное несовместимо (а, еще БП, но он может новое железо не потянуть).

Очень просто. Если я убрал внешнюю видяшку, а симптомы сохранились, значит видяшка не виновата (или не только она). Если убрал и всё заработало - то можно неспешно тащить видяшку в гарантийку и месяц сидеть на встройке, пока её ремонтируют. Хотя вы считаете, что лучше там же купить затычку, надо же как-то компьютер юзать, пока видяшка в ремонте... А что касается кулера, то он совсем чуть отвалился (напомню, это не мелкий бокс, а TT Big Typhoon), на стороне которая была плохо видна из-за БП. Но этого хватило, чтобы система не стартовала. Заметил только когда снимал кулер, чтобы разобрать/собрать железки (не раз помогало).

Утереть нос в чем? 8600 GT круче показывает рабочий стол? На встройке Aero недостаточно шустро крутит окошки по вин+таб или рисует прозрачные заголовки? Или может круче декодирует видео? Что она точно делает круче, так это жрет электроэнергию (примерно столько, сколько весь комп в состоянии inet/office). К тому же HD 3000 > 8600M, а HD 4000 будет лучше, чем 9600M.

Потратьте на три бакса больше и купите на радиорынке гарантированно рабочую железку

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

у меня в коробке от ATX материнки лежит сама мать с процом и боксовым кулером, две видяшки, память и еще какой-то хлам, еще в одно коробке от материнки примерно тот же набор тока с AGP видяхой. Ах да, еще запасной БП на 620 ватт в коробке. Это, архимного места занимает.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

я этого не говорил, напротив, сказал, что запасное (всякое) железо не мешает особо.

Добавлено спустя 55 секунд:

Вот-вот. Если не заработало, че дельше делать? Тем более, в Вашей ситуации не работал как раз проц, потому я и сказал, что встройка (которая в проце), не спасла бы ситуацию.

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Да во всем, ибо на ней даже в Кризис можно поиграться на средних настройках и 1280*1024. Или Вы дискретный видик покупаете не для игр? И зачем сравнивать мобильные версии жирафов с интеграшками штеуда? да еще и с разницей в возрасте лет пять? Я говорил о том, что при поломке железяки (в данном случае - видео) запасная затычка (или старенький мейнстрим) позволяет диагностировать, что именно сломалось и поганять комп до замены сломанной детали (в т.ч. немного поиграть, в данном случае). Так же эту затычку можно использовать в других компах, ибо PCI-e универсален, LGA1155 - нет. Это же равносильно для БП, памяти (с учетом стандартов DDR 1/2/3) и т.д. Только процы будут сокетозависимы.

HD 3000 на частоте 2000 МГц с памятью 1866 МГц немного слабее дефолтной 8600 GT, так что о каких тут 5 годах речь? Встройки AMD над 8600 только посмеются


Причём тут это. Если есть встройка на том компе, который нужно диагностировать - смысла от вашей затычки не будет несмотря на её универсальный PCI-E

Насчет практика сомнительно как-то. Держать хлам из-за того, что может за 3-4 года и не понадобиться - я так раньше по несколько паков хлама из квартиры каждый год выкидывал - а вдруг понадобится? Теперь хлам дома не скапливается - все равно использовать не буду. Имеет смысл хранить затычки, если компьютер зарабатывает деньги 24/7 - чтобы не терять драгоценное время. Во всех остальных случаях можно в течение дня узнать в чем проблема.


Возникла мысль, что ты даже не знаешь как проверить исправность бп при старте, раз приплетаешь сюда встроенное видео. Память тесно связана с видеокартой, т.к. на разных биосах неисправность видеокарты и памяти озвучивается достаточно похожими звуковыми комбинациями - если часто в системник не заглядывать, то сложно понять значение звукового сигнала в данный момент. А при использовании встроенной графики - задача поиска неисправности кардинально упрощается. Вытащил дискретку, 1) грузится комп - дискретку в ремонт; 2) не грузится комп - проблема в памяти - начинаем перебирать, какой из 2-8-n модулей выделывается. Узнать расшифровку по биосу - проще простого, смотрим на коробку от материнке, заходим к другу в гости за инетом, смотрим расшифровку. При желании за час можно успеть.


Гениально. Если комп часто используется без игр (т.е. практически все время) - вставить затычку, сменить драйвера, почистить систему, при необходимости переустановить операционку с "налаженным" софтом - зачем этот геморрой нужен? Еще и бабки за это заплатить...


Если не покупать геморройные комплектующие типа оверклокерких модулей памяти, видеокарты с удешевленной начинкой, материнку с неглючным чипсетом, не экономить на бп - то есть взять изначально надежные комплектующие и проверить работоспосбность еще при сборке - то по барахолкам шляться не обязательно.


Прикинь, а кто-то по-другому деньги вкладывает в комп. Старое продается и деньги добавляются на более дорогое и надежное для нового компа, например, чтобы купить золотой/платиновый бп, эффективный (к счету лишние ватты не добавляет, и неважно, что не окупится - деньги достаются один раз из кошелька, экономия всё оставшееся время + качественные вещи стоили всегда дорого) - соответственно меньше греющийся - меньше тепла и шума от бп и системника в целом, с запасом мощности и большим диапазоном входной мощности (возможность использования бп для системника еще и как стабилизатора). Такие вещи годами работают, и страховка в виде хлама для них не нужна. Как видишь, есть более оптимальный вариант использования и места, и денег, и времени.

Если Савеловский рынок можно назвать радиорынком, то есть сомнения, что я найду там норм БУ-карту за логичные деньги. Последний раз я там был много лет назад, чтобы выбрать корпус "вживую" (и потом заказать доставку в нормальном магазине, чтобы не таскать 15 кг). И я тогда просто охреневал от уровня местных цен (на 10-20% дороже Ультры). Да и делать мне больше нечего держать хлам "про запас". Вот вы сейчас говорите, что PCI-E и всё классно. Я же вот застал времена 4 несовместимых слотов под видео. PCI-E еще относительно молод, так что мало ли что...

А еще надо полиэтиленовые пакеты складировать - не, ну пригодятся ведь... Когда-нибудь. И пустые коробки. И вообще весь мусор когда-нибудь может понадобиться.

Очень бы просто спасла. Я бы выиграл время, примерно 3 дня, так как сразу понял, что дело не в видео, и сразу бы взялся пересобирать комп (влом было, пока не убедился, что видяшка жива). На старых видяшках, кстати, еще можно было отловить ситуацию, когда не хватает мощности БП для старта.

Вы почитайте внимательно, что я пишу. Речь идет о том, что многим вообще не нужны 3D-возможности (разве для Aero). Кроме того любая встройка или затычка позволяет играть в игрушки в низком разрешении и минимальных настройках. Имхо, почти нет разницы, будут у меня Low или Ultralow-настройки. Если нужен игровой процесс - любое видео одинаково хорошо, лишь бы показывало. Если нужна графика - любое подобное решение будет одинаково плохим.

ага, а что самое главное - они все нашли бы покупателей, даже если бы сокеты везде разные были...