Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 104 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2007
Я вот сейчас соберу на z68 и иви машину и сравню со своим старичком i7-920 ,стоило ли заморачиваться...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Faitzz писал(а):
1. Я смотрю, что большинство не догадывается, почему 3-77-0 (отделю дефисами - дальше поймете зачем) не стал быстрее. Элементарно - 3-77-0 позинируется ниже 3-82-0. Почему именно 3-77-0, а не например 3-75-0? У Интела уже есть 3-55-0 и 3-57-0 (там тоже свои тонкости).

Интел приделал блок торможения? Каккие "потрясающие" открытия от очередного "бредоносца Потемкина"...

Цитата:
Ответ - перед Хасвеллом на рынок выйдет еще один, последний старший Айви 3-79-0, максимально близкий к 3-80-0 серии. Говорите, Айви холодный? Иллюзия. Немногие знают, что ТДП у старшего Санди 77 вт.

Немногие знают, что Termal Design Packet рассчитывается, учитывая полную нагрузку на встроенное ГПУ и на турбобуст-множитель у всех ядер. При этом, это не обязательно величина, которой достигнет весь чип - это некоторый предельный порог тепловыделения, под который рассчитывают охлаждение. Вообщем-то 77Вт у IB тяжело получить. А если внезапно открыть гляделки, включить мозг и постараться осмыслить цифры - почему же вдруг и некоторые модели с меньшими частотами имеют тот же TDP - то внезапно вас может посетить прозрение.

Цитата:
2. Окунемся в историю.
В 2009 году 860 и 750 разделялись 1-м шагом множителя и наличием гипертрейдинга. Но 860 плохо продавались, и в 2011 году Интел обрезает 2мб кеша у младшего процессора - теперь 2500 имеет 6мб, 2600 - 8мб. А что вы хотели? Халява кончилась. Очевидно в Айви нас ждет еще какое-нибудь обрезание.

Вам мозг уже обрезали... 860 продавалось плохо по причинам: 1) Для рабочих станций была более востребована LGA1366 платформа - больший объем памяти (что совсем нелишнее в рабочих станциях), больше линий PCI-E. 2) Для игровых платформ HT был избыточным, как и другие корпоративные особенности i7. Но при гораздо более высокой цене. Проще говоря, процессор был маркетинговой жертвой. Разница между i7 и i5 - да, 2 МБ кэша. И HT + опять же более мощная граф. составляющая и опять же корпоративные технологии. У 3820 по сравнению с 3770к - больше кэша на 2МБ, гибче работа с шиной, больше линий PCI-E, в два раза больше поддерживаемая контроллером ОЗУ. При этом цена совсем не кусается на сам процессор, а вот на плату - да. Их незачем разводить и резать IB - у них банально различные рыночные ниши.

Цитата:
Кстати, а за легальный разгон не только теперь придется доплачивать (начиная с Линнфилда) - еще на 1156 на К-версии было отрезано пару функций. Хотите полноценный процессор - берите с блокированным множителем. Хотите разгона - встречайте компромисс собственной персоной. А вы еще не поняли - халява закончилась, за все нужно платить.

Что обрезали? Что там - уполовинили FPU? Кастрировали ALU? Сделали контроллер памяти работающим только каждый второй цикл? Скандалы-интриги-расследования. Или паранойя обыкновенная.

Цитата:
3. Ценообразование - в 2008-09 годах старший процессор на мейнстриме стоил 284 уе, следующий вышедший за 920-м - 930-й, не заменяет 920-й, а становится рядом, за 294 уе. Появляется новая ценовая категория - зачем, ответ дальше. В следующем поколении топовый мейнстрим - 2600 - стоит УЖЕ 294 за процессор с блокированным множителем. Ах да, а разгон - доплатите - еще 23 бакса, итого 317 уе. Но здесь еще одна ценовая позиция появляется - 332 уе. Следующий топовый мейнстрим Айви сразу с ценника 332 в прайсе потихоньку начинает проявляться. А следующий, наверняка 3790 (3,6ГГц), будет еще дороже - можно предположить до 350. Привет 875к с его ценником в 342 уе. Не заметили - к чему дело идет? Также и с младшим процессором дело обстоит. Последний 2550к заканчивается в прайсе 225 уе, а 3570к уже с 225 уе только начинается, не говоря уже о том, что в 2009 году 750 вообще за 195 уе рекомендовали. Итого, 2009 год - 860 за 284 уе с разгоном, 2012 - 3770к за 332 уе с разгоном. 3 года разницы - плюс 48 уе разницы - шикарно. Неужели вы до сих пор верите, что каждый последующий, более тонкий, техпроцесс будет влиять на снижение цен на процессоры для обычных пользователей? И все это часть глобального заговора. :D

А в 1910 году в США можно было на доллар неделю жить. А сейчас хрен один раз поешь на один доллар. Да как жеж так, да что ж такое? Деньги обесцениваются, барашек безмозглый. Меня реально уже достали тупостью, сравнивая цены "н лет назад". нынешний доллар по самым оптимистичным прогнозам имеет покупательную способность в 4 раза ниже, чем в 1980 году. Прошло 32 года. Цены выросли на минимум +300% за это время. Получится 9-10% за год теряет основная резервная мировая валюта. Посчитать сумеете остальное, или не хватит мозгов?

Цитата:
4. Есть здесь один пропущенный момент - Интел разделил домашнюю платформу на две еще в 2009 году - мейнстрим и топ. Для мейнстрима получаем отличные процессоры по соотношению цена-производительность, но ядер побольше мы не получим из-за махинаций на топ-платформе. Топ-платформа - имиджевая, самая быстрая, самая мощная на декстопе, а по делу это платформа для утилизации помоев с серверного рынка под красивой рекламной упаковкой, чтобы прибыль зря не пропадала.

Найди на обычных LGA1366 / LGA2011 кристаллах модули отвечающие за коммутацию процессоров - пусть даже неактивные. Потом сможешь нести свою чушь.

Цитата:
P.S. Пока 2 лоха спорят, что круче - 1155 или 2011 - Интел делает бабки на обоих (вы ведь знаете, Кока-колу и Фанту делает один и тот же завод, Спрайт делается там же - иллюзия выбора).
P.P.S. Ну что, не признаемся, что нас разводят как кроликов? Я уже говорил, что халява закончилась? :lol:
Извиняюсь, если кому-то формат поданной информации не понравился. Я только предложил пищу для размышления.

Вон я ее написал, более чем достаточно, пищи для размышлений. А не поиска заговоров. Те же 8 ядер не вводят потому, что даже 6-ядерник достаточно сильно греется. А чем тоньше техпроцесс, тем больше приходится оставлять на промежутки между отдельными транзисторами, чтобы уменьшить утечки и "пробои" (см. историю с B2 Panther Point).

Пока что же IB предоставляет то, что от него ждали. Его ES (Engeneering Sample) версия нормально работает, финальные версии вполне возможно что будут брать более высокие частоты. Если даже и не будут, то вполне смогут работать на более высоких неэкстремальных частотах с более простым охлаждением. Плюс к этому - некие плюшки вроде врожденной поддержки 800Мгц памяти (1.6DDR) вместо 667, PCI-e 3.0, которые при х8=х16 PCI-E2.x, что уже неплохой задел для SLI/CF систем. Пара процентов прибавки от микрооптимизаций системной кольцевой шины? Отлично.
Стоит ли меня SB на IB - нет. Как и SB на будущий Haswell. Стоит ли менять 1156 на IB - зависит от модели. 760-ка протянет до Haswell, а вот модели с 6** и 5**, не говоря уж о более слабых вполне себе неплохой повод для взятия топовых к-моделей IB, если позволят деньги. Также и с самыми слабыми из 1366.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
aasheron писал(а):
Найди на обычных LGA1366 / LGA2011 кристаллах модули отвечающие за коммутацию процессоров - пусть даже неактивные. Потом сможешь нести свою чушь.

А вот и первый отзыв. :super: Здоровый кристалл отправляется в продажу на серверный рынок, подбитый обрезается и на декстоп. Хотел спросить - вскрываешь процессоры и под микроскопом разглядываешь или ты на фабрике Интела работаешь? Ходили сведения по инету, что на 920 внутри отключенный коммутатор - хотя мне лень проверять эту теорию.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
aasheron писал(а):
Интел приделал блок торможения? Каккие "потрясающие" открытия от очередного "бредоносца Потемкина"...

Але-оп. А вот и первый промытый мозг, не разбирающийся в элементарной нумерологии. :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
aasheron писал(а):
И HT + опять же более мощная граф. составляющая

А ну-ка здесь подробнее, чем отличается HD3000 на 2500K и HD3000 на 2600K, кроме "повышенных" частот?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
aasheron писал(а):
Что обрезали? Что там - уполовинили FPU? Кастрировали ALU? Сделали контроллер памяти работающим только каждый второй цикл? Скандалы-интриги-расследования. Или паранойя обыкновенная.

Не маленький - найдешь спеки по 870/880 и 875к и сравнишь, что там обрезали.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
aasheron писал(а):
в два раза больше поддерживаемая контроллером ОЗУ. При этом цена совсем не кусается на сам процессор, а вот на плату - да. Их незачем разводить и резать IB - у них банально различные рыночные ниши.

И там и там - официально поддерживается 32гб. 1155, насколько я знаю, 16гб модулями не проверяли.
А ниши созданы искусственно, и совсем не обязательно - ведь основа в проце сидит.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
aasheron писал(а):
Вон я ее написал, более чем достаточно, пищи для размышлений. А не поиска заговоров. Те же 8 ядер не вводят потому, что даже 6-ядерник достаточно сильно греется. А чем тоньше техпроцесс, тем больше приходится оставлять на промежутки между отдельными транзисторами,

1. Восемь ядер не вводят потому, что сначала нужно продать 6 ядер, целые 8 ядер идут на серверный рынок. На декстопе люди с удовольствием встретили бы 8 ядер и с тдп даже в 180вт. Все равно экстремальные процессоры - удел немногих, и на сво бы посадили при необходимости.
2. Очень интересно, как этот самый тонкий техпроцесс не мешает продавать целые полноценные камни на серверном рынке. Ведь 8-ядерники на серверный 2011 уже анонсированы.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2011
Откуда: Красноярск
Фото: 2
с моей корки пока сваливать нет смысла ))) ждем некст ген!

_________________
Huananzhi Gaming X99-TF ,2667v4/32gb ddr4,Superjetstream 1080 8Gb,БП Чифтек 750Вт,монитор BenQ XL2410T.Cooler Master storm sniper black


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2012
ой чувствую свалю на IB со своего q6600 жрущий камень, просто жуть=)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2011
Козлы админы посты школоты про СуперСанди оставили, а мои ответы со ссылками снесли, видимо СуперСанди опять нужно эксперту продавать :mad2:
Ясно лишь одно, что смысл перехода с SB на IB более ясен, чем с нехалема на SB

_________________
Mantle - сила!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2010
ща пойдут сливать сандики и покупать ивики, можно бу сандики урвать, возможно и цена упадёт на новые санди. В любом случае если если даже бу сандик будет стоить тыс 5, а иви 7 - 8 - то лично мой выбор будет - санди. Я по началу тоже решил что 5 ггц на воздухе это очень здорово, но позвольте, где не хватает 4,5 ггц?

_________________
SB 2500k(4600), T-spirit 140, GA-Z77-D3H, 7950(1150),8gb Samsung (2133, 9-10-11-18), 700W ETG ESP-700-14G-P, Seagate Barracuda 7200.14, ST1000DM003


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2005
Откуда: Великая Россия
О чем "сыр-бор"? Задача любого производителя провести грамотный маркетинг для "впаривания" своего товара. Для геймера прогресс остановился на уровне x-бокса 360-го, по популярности который переплюнул плойку3 от Сони. кто взял в свое время старшие коре 5-7, АМД Феном 9хх и Тубан может спокойно плевать в потолок в спарке с видео 5хх (ГейФорс) или 6хх0 (АМД). Кто занимается кодингом, обработкой видео - готовьте кошельки, ведь выход новых программных продуктов детерминирован сговором вместе с производителями топового железа... хотя тоже самое можно сказать и про гейМдевелоперов.

_________________
Слава Великой России!!! В.В.Путин - Наш Президент!!!
Нет фашизму! Спаси народ Донбасса!!!
#Save Donbass People!!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
aasheron Ей богу словесный понос.
aasheron писал(а):
Те же 8 ядер не вводят потому, что даже 6-ядерник достаточно сильно греется.

Интересно это вы с чего взяли? Интел шепнул? Посмотрите термальный пакет для E5 с 8 ядрами. Он все тот же, что и для 3960x с шестью, ах да, еще с двумя обрезанными. Это всего лишь маркетинг, ничего личного.


Последний раз редактировалось Coolaller 11.03.2012 10:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
aasheron писал(а):
А в 1910 году в США можно было на доллар неделю жить. А сейчас хрен один раз поешь на один доллар. Да как жеж так, да что ж такое? Деньги обесцениваются, барашек безмозглый. Меня реально уже достали тупостью, сравнивая цены "н лет назад". нынешний доллар по самым оптимистичным прогнозам имеет покупательную способность в 4 раза ниже, чем в 1980 году. Прошло 32 года. Цены выросли на минимум +300% за это время. Получится 9-10% за год теряет основная резервная мировая валюта. Посчитать сумеете остальное, или не хватит мозгов?

Эта та мировая резервная валюта, которая больше не обеспечена золотом, а в последнее время вообще не обеспечена ничем, кроме заверений о надежности американской экономики. Сама инфляция по доллару есть в штатах. В других странах доллар сам является инфляционным фактором. Не нужно рассказывать (подразумевать) о том, что Интел не учитывает инфляцию. Хотя в повышении цен виноваты скорее издержки ввиде откатов, усиленной рекламы, проплачивания тестов. Интел и так постоянно действует на грани вмешательства антимонопольного комитета. Хотя Интелу проще отбашлять миллиард долларов АМД, чем менять свою политику - прибыли-то все-равно больше. Более тонкий техпроцесс делает изделия более дешевыми, но послушные хомячки до сих пор верят, что в повышении цен виновата инфляция и другие глобальные факторы. Барашек безмозглый говоришь - а ты умеешь расположить к себе людей. Почему бы мне тебя [censored] не считать в этом случае? Кстати последние 32 года очень показательный период на фоне последних 3 лет. :lol:


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
`AStaroth, если Билл Гейтс в открытую говорит о сговоре производителей железа и мелкомягких - тут уже ничему не стоит удивляться. :-(

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
svas, это какие ссылки? О чем там велась речь?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2011
Inomey писал(а):
ща пойдут сливать сандики и покупать ивики, можно бу сандики урвать, возможно и цена упадёт на новые санди. В любом случае если если даже бу сандик будет стоить тыс 5, а иви 7 - 8 - то лично мой выбор будет - санди.

Они одинаково должны стоить, разница в цене не должна превышать долларов 10-15
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7-3770K.html
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i5/Intel-Core%20i5-3570K.html
Coolaller писал(а):
svas, это какие ссылки? О чем там велась речь?

О том, что:
1) на одинаковой частоте в игровых тестах Санди опережает Нехалем на 2.2%, а Иви - Санди на 4.1%
2) несколько подтвержденных случаев разгона Иви выше 7ГГц, только напряжение нужно выставлять еще больше, чем на Санди
3) при этом разница в энергопотреблении и тепловыделении на 20% меньше в стоке, еще больше в разгоне
4) графика и кодирование быстрее в 1,5 раза
5) полноценный ПСИ-Е 3.0 Иви может дать до +18% в проф ПО, до +7% в играх
не просите заново искать ссылки :roll:

_________________
Mantle - сила!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
svas писал(а):
2) несколько подтвержденных случаев разгона Иви выше 7ГГц, только напряжение нужно выставлять еще больше, чем на Санди
3) при этом разница в энергопотреблении и тепловыделении на 20% меньше в стоке, еще больше в разгоне

2. На таком напряжении Айви работать 24/7 не сможет, очень быстро накроется - кукурузный разгон, никакого толку от него нет.
3. А вот до тестов официальных в нескольких обзорах мы этого не узнаем. Пока только вбросы инфы о Айви идут на рынок, его еще даже не представили широкой публике.

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2007
svas писал(а):
1) на одинаковой частоте в игровых тестах Санди опережает Нехалем на 2.2%, а Иви - Санди на 4.1%


+10! О чем всегда и везде говорили тесты! И только бенчедрочеры пытались с пеной доказать всем и вся, что 1366 г...о, а санди-это круто... По мне, так 1366 до сих пор является топом и пока нет смысла менять шило (1366) на мыло (1155, 2011)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2011
Faitzz писал(а):
2. На таком напряжении Айви работать 24/7 не сможет, очень быстро накроется - кукурузный разгон, никакого толку от него нет.


Там стоят 3Д транзисторы в принципе они должны выдерживать большее напряжение, так они представляют собой Т-перекрестие, а не плоскую пластину и соответсвенно лучше проводят электрический ток, а значит знаительно меньше вероятность скачка температуры, да и их форма не способствует изгибу при скачке температуры, так что я бы не стал так уверенно рассуждать на каком напряжении сможет работать Иви!..
Но в то же время там 22-нм техпроцесс, что немного снижает устойчивость к высокому напряжению

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
mamont40 писал(а):
+10!


На одинаковой частоте, на Санди например изменили делители: частота контроллера там +30%, а 2,2% на одинаковых частотах, от Иви уже 6,4%, да и разгон не сопоставим

_________________
Mantle - сила!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2007
svas писал(а):
На одинаковой частоте, на Санди например изменили делители: частота контроллера там +30%, а 2,2% на одинаковых частотах, от Иви уже 6,4%, да и разгон не сопоставим


Да я к тому, что это видится только в тестах и на графиках. В работе реальных приложений реального прорыва нет!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2006
Откуда: Tomsk
Inomey писал(а):
... но позвольте, где не хватает 4,5 ггц?


например в Skyrim. только не надо говорить про вашу игру без тормозов с "Ultra" настройками, для начала поставьте в skyrim.ini значение uGridsToLoad=11, и вы увидите настоящий skyrim а не консольную поделку ;)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2010
Откуда: БССР, Минск
Ждём Ivy Bridge-E

_________________
КРАСОТА
бесполезное качество не приносящее плодов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2010
Откуда: РСФСР
тут физикс попугаи в 11 марке верные или нет? и чего их так мало, жалкие 3500 даже феном2 4200 с ддр2 памятью набирает.

_________________
Я счастлив по умолчанию! Пожалуйста, не лезьте в настройки.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
svas писал(а):
5) полноценный ПСИ-Е 3.0 Иви может дать до +18% в проф ПО, до +7% в играх

На x1 соединении, что ли, или в экстремальном случае с x4?
Так старший сандаль "Е"-шный. Собирая систему ~последний месяц, я бы скорее всего поставил 3820, разницы выходит $60-$75 на матплате, оно того стоит. Там уже линий экспресса на всех хватает.
Собирая систему с 3 и более видеокартами, где упор в линии возможен, вопрос о 1155 vs 2011+3930K не особенно сложен. Даже если у Иви пара процентов в новых играх, в cost-no-object билде шесть вёдер таки лучше, хотя 90% времени толку от них и не больше чем от третьей карточки.

Zergii писал(а):
для начала поставьте в skyrim.ini значение uGridsToLoad=11, и вы увидите настоящий skyrim а не консольную поделку

Глупость, так можно любую игрушку задрать. Толку никакого, ну отдалённый ландшафт чуток детальнее, а профит?
Уж лучше прикрутить SSAO, а тумана наоборот местами - хотя нет, вполне нормально.


Добавлено спустя 41 секунду:
Денис
Успехов, к тому времени все будут обсуждать Haswell vs Broadwell.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2007
Zergii писал(а):
например в Skyrim. только не надо говорить про вашу игру без тормозов с "Ultra" настройками, для начала поставьте в skyrim.ini значение uGridsToLoad=11, и вы увидите настоящий skyrim а не консольную поделку


В каком ini? У меня их четыре в папке с игрой. И ни в одном нет строчки ---uGridsToLoad=11--


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 104 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan