Самое забавное, что доход Microsoft с продажи 1 консоли XBOX360 составляет порядка 5$, это новая версия консоли, а первоначальную они вообще продавали в убыток, т.е. дешевле себестоимости. Зачем спрашивается? А потому-что на играх и подписке Live они зарабатывают бабло словно из воздуха, деньги за счет игр к ним рекой текут, так что можно консоли и даром отдавать, главное чтобы хомяки потом игры покупали
Инфраструктура рулит.
_________________ my music: alexyenov.promodj.ru <-> Настройка Riva Tuner для автоматизации управления кулером : people.overclockers.ru/AlexyeNov/record1
Самое печальное, что производители железа уже очень давно нажили себе такое количество материальных\финансовых возможностей и запасов, что еще лет на 300 хватит для новых разработок и инноваторства. Но они вопреки здравому смыслу все же пытаются доить хомячков, выпуская новинки железа раз в 1-2 года с приростом в 5-10% от предидущего поколения (и то в лучшем случае). Тормозят прогресс в первую очередь не конечные потребители, а сами разработчики железа, движков и игроделы. А виной всему банальная человеческая ЖАДНОСТЬ, которая уже давно перешла все мыслимые и немыслимые границы!
_________________ Пока красота спасет мир, уроды его погубят ...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2009 Откуда: Мозырь-Минск
a.k.a. A.K. писал(а):
Самое печальное, что производители железа уже очень давно нажили себе такое количество материальных\финансовых возможностей и запасов, что еще лет на 300 хватит для новых разработок и инноваторства. Но они вопреки здравому смыслу все же пытаются доить хомячков, выпуская новинки железа раз в 1-2 года с приростом в 5-10% от предидущего поколения (и то в лучшем случае). Тормозят прогресс в первую очередь не конечные потребители, а сами разработчики железа, движков и игроделы. А виной всему банальная человеческая ЖАДНОСТЬ, которая уже давно перешла все мыслимые и немыслимые границы!
А данные есть о 300 лет накопленных знаний и разработок? Может у Вас источник знакомый с источником близкого к источникам какой-нибудь фирмы? А то вон у IBM - патентов тьма, душа щедрая.. А никто не берет. Странно, да?
_________________ AMD: "I will be back" ATi: Пока живет Radeon - живет ATi! Борись с Эпохой Wintel! AMD+Linux!
А если близко к теме... Когда вышла демка Самаритянин, то часто слышались возгласы "это ж Unreal Engine 4"! А на деле оказалось, что это искусстевенно накрученый Unreal Engine 3 для того, чтобы непосвященных ввести в заблуждение и постараться вселить страх и мысль о том, что надо чуть ли не сею минуту бежать в магазин за апгрейдом видеоускорителя. Да еще и наглое желание продлить жизнь давно изжившему себя движку.
Добавлено спустя 14 минут 42 секунды: warprof_F2 причем тут патенты? Зачем делать новое, если хомячки "хавают" прекрасно старое? Неужели у кого-то еще хватает тупости защищать тех, кто нас откровенно доит и держит за идиотов?.. Ведь даже аналитики игровой индустрии в интервью откровенно говорят: "Как Xbox 360, так и PlayStation 3 продолжают приносить немалые доходы издателям" (Джесси Дивнич).http://www.3dnews.ru/news/622239
_________________ Пока красота спасет мир, уроды его погубят ...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2009 Откуда: Мозырь-Минск
Цитата:
Как Xbox 360, так и PlayStation 3 продолжают приносить немалые доходы издателям" (Джесси Дивнич).
Как связаны конкретные производители консолей со всем остальным рынком? Я еще пойму, что тормозят ИГРОВУЮ инсдустрию своим мыльным кином и отсталой графикой. Но на производительности это никак не отражается. Наверное производители консолей диктуют какой же мощностью выпустить GPU на рынок. ИЛИ на сколько выпустить новый процессор мощнее старого? НЕ пишите глупостей. Могли бы выпустить +500% производительности - давно бы выпустили. Повторяю еще раз, при выходе GTX88xx nvidia не стеснялась укатывать ATi(AMD) , а тут ВНЕЗАПНО совесть заиграла? Да у вас заговор.
_________________ AMD: "I will be back" ATi: Пока живет Radeon - живет ATi! Борись с Эпохой Wintel! AMD+Linux!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 0
В любом случае, если и выпустят XBOX720 и PS4, то эти консоли должны будут предложить существенный скачок в плане графики, а для этого нужно железо, которого увы нет. А потому-что это железо должно быть достаточно дешевым, чтобы консоль не стоила 1000-2000$, мало потреблять энергии и мало греться.. Нет еще такого железа. Ведь если запихнуть в консоль к примеру i7 3770 + две HD7970 в Crossfire это даст необходимую производительность, но это будет дорого, много потреблять и все это еще надо как-то охлаждать в маленьком корпусе консоли, т.е. это пока не вариант. А запихни в консоль какой-нибудь i5 3330S + HD7770, то по потреблению, нагреву и цене такая конфигурация конечно подойдет, но производительность этого железа не позволит сделать прорыв в графике.. Так что я считаю новые консоли не выдут еще года 3 точно, пока не появится подходящее железо. Это все ИМХО конечно, но думаю именно в этом дело.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2009 Откуда: Мозырь-Минск
eds писал(а):
В любом случае, если и выпустят XBOX720 и PS4, то эти консоли должны будут предложить существенный скачок в плане графики, а для этого нужно железо, которого увы нет. А потому-что это железо должно быть достаточно дешевым, чтобы консоль не стоила 1000-2000$, мало потреблять энергии и мало греться.. Нет еще такого железа. Ведь если запихнуть в консоль к примеру i7 3770 + две HD7970 в Crossfire это даст необходимую производительность, но это будет дорого, много потреблять и все это еще надо как-то охлаждать в маленьком корпусе консоли, т.е. это пока не вариант. А запихни в консоль какой-нибудь i5 3330S + HD7770, то по потреблению, нагреву и цене такая конфигурация конечно подойдет, но производительность этого железа не позволит сделать прорыв в графике.. Так что я считаю новые консоли не выдут еще года 3 точно, пока не появится подходящее железо. Это все ИМХО конечно, но думаю именно в этом дело.
APU Caveri + Дискретка сопостовимого класса для Dual Graphics, вот и нужная производительность
_________________ AMD: "I will be back" ATi: Пока живет Radeon - живет ATi! Борись с Эпохой Wintel! AMD+Linux!
В любом случае, если и выпустят XBOX720 и PS4, то эти консоли должны будут предложить существенный скачок в плане графики, а для этого нужно железо, которого увы нет.
А зачем им надрываться, чтобы так существенно поднимать графику? Графика, конечно, станет лучше, ровно настолько, чтобы был контраст со старыми консолями, а это сделать не трудно, старички по железу давно отстали. Просто новые игры не пойдут на них и народ побежит менять приставки.
eds, ну, взять, например, тот же GK104 - уже сейчас у этого GPU если не лучшее, то одно из лучших соотношений себестоимость/производительность/потребление. Так ведь нвидия продолжит ещё дорабатывать новую архитектуру, и вполне возможно вылепит ещё более оптимизированный вариант как было с GTX480->GTX580, то же касается и HD7970. А если MS договорится с intel о производстве консольного железа на 14нм+FinFET, то вообще зашибись будет, тем более что интел не против и не раз заявляла о соответствующем предоставлении услуг. А зачем что-то более мощное? Crysis просто нервно курить бамбук будет от графики которую выжмут разработчики из такого GPU, будь она в консолях. При таком развитии событий новую приставку можно ожидать в след году.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2006 Откуда: я?
a.k.a. A.K. писал(а):
А виной всему банальная человеческая ЖАДНОСТЬ, которая уже давно перешла все мыслимые и немыслимые границы!
это не жадность а экономическая целесообразность. незачем чинить то, что и так работает и приносит прибыль. у них есть неплохой запас по времени и прочная позиция на рынке, что они сами формируют. позиция отдельно взятых хомяков в вопросах прогресса и застоя в индустрии для гигантов роли не играет и конъюнктуру она тоже не меняет.
_________________ Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили «Титаник».
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 0
Сейчас все игры на консолях работают в разрешении HD 1280x720, очевидно же что первое требованиие это будет, чтобы консоли тянули игры с разрешением fullHD 1920x1080, потому-что это "мыльное" изображение когда ты на fullHD телеке смотришь на растяную 1280x720 картинку уже бесит всех, даже чтобы современные консольные игры шли стабильно в fullHD уже нужно значительно более мощное железо, чем в XBOX360 и PS3. Вдобавок не будут же они выпускать консоль на 1 год, нужна какая-то перспектива, а это значит нужна производительность апаратной части впрок на 5 лет... Я лично не знаю железа на 300-600$, чтобы обеспечить низкое энергопотребление, низкий нагрев и производительность на перспективу цикла жизни этих консолей, а делать консоль дороже 600$ не станут.
Cannon писал(а):
eds, ну, взять, например, тот же GK104 - уже сейчас у этого GPU если не лучшее, то одно из лучших соотношений себестоимость/производительность/потребление. Так ведь нвидия продолжит ещё дорабатывать новую архитектуру, и вполне возможно вылепит ещё более оптимизированный вариант как было с GTX480->GTX580
Откуда у вас такая исчерпывающая информация по поводу GK104? Неужели с Хуангом на брудершафт пили и знаете до официального релиза все подробности? А на счет оптимизированной GTX580... у меня почти год с системе была GTX580, 1.5 месяца назад благополучно от нее избавился, такая же ПЕЧка как и GTX480, особенно нереференс вариант, как моя бывшая Asus GTX580 DirectCU II у которой не было защиты от бублика и троттлинга при высоких нагрузках, GTX580 - самая горячая видяшка, что у меня когда либо была в системе, а ведь у меня были такие горячие ПЕЧки как 8800GTX и GTX280. Вы помоему либо не в теме, либо слепой фанат Nvidia, раз пророчите GK104 такой успех еще до официального релиза.
ps. И к вашему сведению в XBOX360 графика стоит от AMD(ATi), не будут они к Nvidia обращаться, потому-что Nvidia в PS3.
Последний раз редактировалось eds 20.03.2012 9:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2009 Откуда: Мозырь-Минск
Было бы желание. Чипы на 22-28нм смогут. В том же Caveri графическая часть уровня HD7750. Будет ли этого хватать? Раз такого унылого железа, как сейчас хватает, то и такого хватит закачаешься. А если еще и eDRAM интегрировать так и вапсче.
P.S. Если, все-таки, поручат разработку платформ AMD, то разрешение будет под 2560x1600 точно
_________________ AMD: "I will be back" ATi: Пока живет Radeon - живет ATi! Борись с Эпохой Wintel! AMD+Linux!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 0
warprof_F2 писал(а):
Было бы желание. Чипы на 22-28нм смогут. В том же Caveri графическая часть уровня HD7750. Будет ли этого хватать? Раз такого унылого железа, как сейчас хватает, то и такого хватит закачаешься.
Так а смысл? Примерная производительность HD7750 позволит лишь запустить нынешние консольные поделки в fullHD и только, а в тот же в BF3(с не самой крутой графикой на сегодня) нормально не поиграть будет с текстурами высокого разрешения.. Нужен именно скачок в графике, а для этого и железо нужно значительно мощнее. На момент релиза в XBOX360 было железо весьма мощное по тем временам, это сейчас оно уже стало "не торт".
eds, у вас со зрением проблемы или просто глупый? Где я написал что GTX580 оптимизированная? Я написал что GTX580 более оптимизированная чем GTX480, а отрицать этот факт, как минимум, глупо. http://www.anandtech.com/bench/Product/ ... 29.232.235 О GK104 сужу по фотографии печатной платы, где у неё кристалл пл ~300мм2 и многочисленным слухам о производительности не ниже HD7970 и потреблении ~200Вт.
eds писал(а):
ps. И к вашему сведению в XBOX360 графика стоит от AMD(ATi), не будут они к Nvidia обращаться, потому-что Nvidia в PS3.
Вы, как я пониямаю, в силу своей недалёкости, не в курсе какое железо стояло в первом xbox? И вообще, чукча не читатель - чукча писатель? Недавно же была новость(слух) от Forbes, что Sony для PS4 будет заказывать GPU(да и скорее всего CPU тоже) у AMD. И как вообще, к примеру, влияет то что MS и Sony будут заказывать GPU у одного производителя?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2008 Откуда: Vitebsk
eds писал(а):
Так а смысл? Примерная производительность HD7750 позволит лишь запустить нынешние консольные поделки в fullHD и только, а в тот же в BF3(с не самой крутой графикой на сегодня) нормально не поиграть будет с текстурами высокого разрешения.. Нужен именно скачок в графике, а для этого и железо нужно значительно мощнее. На момент релиза в XBOX360 было железо весьма мощное по тем временам, это сейчас оно уже стало "не торт".
В XBOX360 радеон X1800, неужели вы дмаете что 7750 всего на 30-50% быстрее?
позиция отдельно взятых хомяков в вопросах прогресса и застоя в индустрии для гигантов роли не играет и конъюнктуру она тоже не меняет.
Согласен. И твоя позиция в том же числе.
warprof_F2 писал(а):
Как связаны конкретные производители консолей со всем остальным рынком?
Не для кого ни секрет, что львиная доля игр уже давно разрабатывается изначально с прицелом на консоли. Ну как? Связь все еще не видна? А затем криво портируется на пк (которые, делай изначально игры на них, выдавали бы куда лучшую картинку и производительность/качество). Вывод: консоли все же влияют и на рынок компьютерного железа в том числе (косвенно конечно).
_________________ Пока красота спасет мир, уроды его погубят ...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.11.2009 Откуда: Копенгаген
warprof_F2 писал(а):
Как связаны конкретные производители консолей со всем остальным рынком? Я еще пойму, что тормозят ИГРОВУЮ инсдустрию своим мыльным кином и отсталой графикой. Но на производительности это никак не отражается. Наверное производители консолей диктуют какой же мощностью выпустить GPU на рынок. ИЛИ на сколько выпустить новый процессор мощнее старого? НЕ пишите глупостей. Могли бы выпустить +500% производительности - давно бы выпустили. Повторяю еще раз, при выходе GTX88xx nvidia не стеснялась укатывать ATi(AMD) , а тут ВНЕЗАПНО совесть заиграла? Да у вас заговор.
Связаны напрямую. Игры делают с прицелом на консоли, соответственно производителям видеокарт парится незачем, т.к. производительность, даже прошлых поколений, использовать негде. Достаточно раз в год обновлять линейку с символическим увеличением производительности и втюхивать хомячкам со слоганом BF3-ready(ну энтузиастов,гиков и оверклокеров типо нас, настолько маленький процент, что и говорить не о чем)- чисто маркетинг. А со времен ПЕЧ8800 изменилось ВСЕ! Тогда и игры делали разработчики, а не маркетологи- и железо тоже. Именно поэтому Нвидиа свой ГК104(не очень подходящее обозначение для топа, да?), который должен был быть середняком 660, с соответственной ценой, преименовала его в 670, а потом и в 680 соответственно подняв и цену. При чем по небольшому размеру чипа и низкому ТДП понятно, что проектировался чип именно середняком. А зачем продавать чип за 300 у.е., когдла можно за 500? И еще год можно ни о чем не париться, т.к. для следующего поколения топ уже готов? Нет конкуренции- спасибо АМД. Сегдня смысл что хардверных, что игровых компаний- не совершить технологический прорыв и всех удивить качеством-производительностью- а точно оприделить наиболее широкий таргет-груп и выпустить продукт который срубит побольше бабла(это означает минимум затрат и усилий к маусимуму прибыли).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения