Харьковский танковый завод готовит к отправке в Ирак партию БТРов - неплохо как для ничего не выпускающего завода

А вот и про МиГи

Хреновые у вас осведомители Миг живой как никогда


Скорее это ваша фамилия

great coder

МЦСТ делает процы и их архитектуры для военной техники. А потому она не идёт в гражданку, чтобы не потерять определённый статус закрытости и секретности. Там помимо аппаратных секретов много программных, одно без другого не работает и полностью бесполезно, что позволяет выпускать кристаллы микросхем на не контролируемых заводах, без риска потери ключевых секретов. Для потребительского рынка можно было бы по идее сделать отличающиеся от военных архитектуры, но этим некому заниматься да и экономический эффект не очень-то и просматривается. Ибо конкурировать с теми же АРМ-ами будет сложновато, с Х86 начальной ещё как-то можно, но опять же нет экономического смысла.

Кстати, по теме загрузки 180 нм линии... Опять же для военной и авиационной электроники "тонкие" техпроцессы не годятся. Или же сильно ограничены в применении из-за заметно большей чувствительности к радиации (по сравнению с "толстыми") и больших проблем обеспечения работоспособности в широких температурных диаппазонах. Так что "у себя" России стоит делать только то, то нельзя отдавать на сторону из-за секретности. Что и делается. А то, что для этого не нужны самые современные техпроцессы - так что с того?

кастую избрание OpenRISC или OpenSPARC единственной идеологически правильной архитектурой.
нуачо, свою национальную Red Flag они же не стали с нуля пилить, а вполне логично взяли Linux за основу.

альзо, накидайте, пожалуйста, ссылок в личку, где можно заказать китайские материнки с их Loongson (если они уже вышли и доступны)

Эта рашку сейчас нужно называть рашкастаном, китай давно превзошел рашку в развитии. Рашка всегда была дырой, так сейчас еще хуже стало.

Забавно наблюдать как какое-то школоло с аватаркой японского покемона рассуждает об Эльбрусах и МЦСТ.

Во-первых: МЦСТ работает тесно с ИНУЭМом им.Лебедева, от которого она и отпочковалась.
Во-вторых: МЦСТ уже разработала Sparc-совместимый 1 ГГц 4-ядерный микропроцессор R-1000, который выпускается на контрактном тайваньском фабе TSMC.

В-третьих: МЦСТ ведет разработку 4-ядерного микропроцессора Эльбрус-2S с техпроцессом 65 нм, частотой 1 ГГц и встроенным 3-канальным контроллером памяти DDR3-1600. Так же процессор имеет 4 линка LVDS для организации 4-процессорных конфигураций на одной материнской плате. Уровень его быстродействия: 32 GFLOPS на 64-разрядных плавающих и 64 GFLOPS на 32-разрядных.

Параллельно ведется разработка микропроцессора Эльбрус-4C+ для военных применений:

4 ядра
частота 1 ГГц
техпроцесс 65 нм
4-канальный ИКП типа DDR3-1600

Производительность:

64-разряда с плав.точкой - 48 GFLOPS
32-разряда с плав.точкой - 96 GFLOPS

Имеется встроенный DSP-кластер от фирмы НТЦ "Модуль" NM6407

Суммарное быстродействие ядер Эльбрус и DSP-кластера должно составить 150 GFLOPS.

На 2016 год запланирована разработка 8-ядерного Эльбруса с частотой 2 ГГц. Государство уже даже выделило деньги на его разработку.

Так что поменьше слушайте всякое школоло, которое только и может, что срать в каментах.

Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
Завод "Микрон" входит в состав концерна "Ситроникс", который является партнереом фирмы STMicroelectronics. Вот именно STM и продала Микрону линию на 90 нм. Линия запущена в тестовом режиме и пока выпекает простенькие чипы типа электронных билетов метро, паспортов и т.д. После донастройки и освоения технологических маршрутов на этой линии начнут делать более серьезные чипы и микропроцессоры на 90 нм.

Курчатовский институт активно сотрудничает с голандской ASML и помогает им разрабатывать новый литограф на экстремальном ультрафиолете с длиной волны 13,5 нм. В самом Курчатовском институте уже готов первый российский образец литографа на 10 нм, который они испытывают и настраивают.

Я смотрю тут несколько затронулась советская тематика в сравнении с современным Китаем... Ну, что ж, внесу и свою лепту. Вот из воспоминаний советского программиста:
http://gorod.tomsk.ru/index-1284111213.php

Для тех кому "многобукв", несколько выдержек из текста:
"Заканчивая с картами, расскажу историю, приключившуюся со мной в Харькове. Это было одно из последних моих рандеву с ЕС ЭВМ. Приехали мы с напарником вечером, уже затемно – дело было поздней осенью. Дождище льет, не переставая. Дали нам адрес (инструкцию как добраться) какой-то металлобазы, где нас ждал компьютер и где мы могли за ночь все подготовить, а утром явиться уже на официальную приемку. На вокзале сели в автобус и долго-долго куда-то ехали. За окном, за сплошной пеленой дождя только огни витрин можно было различить. И по тому, как этих огней становилось все меньше и меньше, как все реже и тусклее светили уличные фонари, мы догадывались, что едем на какую-то окраину, за город, к черту на рога. Автобус остановился — «конечная» — мы вылезли под дождь. Ни души, промзона, сверху льет, под ногами хлюпает и мрак вокруг. Куда мы попали? Спросить не у кого. Оставалось точно следовать указаниям: триста метров вперед, свернуть направо... «Блин! Куда сворачивать, забор... А-а-а, вон туда»... Наконец, чуть ли не на ощупь, добрались вроде куда нужно – ворота, проходная. Стали тарабанить в дверь... К нашему изумлению дверь открылась. Стоит паренек: «Вы киевляне, конечно? Вот хорошо, я вас заждался... пойдемте скорей... машину я включил, она вообще-то рабочая, но немножко... с АЦПУ только осторожней, ладно?» — пока он без умолка тараторит, ведет нас вдоль бесконечных черных пакгаузов — «осторожно, тут рельсы... и тут» — наконец, подводит к какой-то двери, внутри свет — «ну все, заходите и я вас запру, а то тут скоро собачек на ночь выпустят... за вами утром шеф заедет, а мне надо бежать уже, последний автобус в город» — и был таков... Хорошее начало, а? Собачек, значит, выпустят. Куда же мы попали?

Такого машинного зала я в жизни не видывал – выгородка в пакгаузе, лишь кое-как, с большой натяжкой, смахивающая на помещение. Из худой кровли, сквозь фальш-потолок не капает, льет. Льет прямо на компьютер! На шкафах тазы стоят, на полу – тряпки брошены, воду собирать. А ведь это фальш-пол, под ним – наверняка в лужах грязной воды – кабельная разводка. Силовая, в том числе. Кругом мокро. И один стул за пультом. Один! .....! .. .... ....! Один стул на двоих и тазы с мокрыми тряпками. А мы-то, дураки, еще думали покемарить по очереди в гермозоне. М-да-а-а! Деваться некуда, начинаем работать – последние правки вносим, прогоняем тесты. Время от времени возимся с этими тазами, тряпками – куда денешься. Печатаем отчеты. Кончается пачка бумаги, надо вставить новую. Что там паренек говорил об АЦПУ? Осторожней? Ну ладно. Осторожно открываю дверцу, кладу новую пачку. Теперь надо бумагу пропустить под печатающий барабан, для чего следует нажать на рычажок, чтоб он слегка отодвинулся. OK, осторожно нажи... Бабах! Тяжеленная рама с приводом и барабаном (килограмм сорок, не меньше) обрушивается мне на ноги...

Слава Богу, не на ноги, а с ужасным грохотом на пол (как я успел отпрыгнуть, ума не приложу). Козлы! Козлы (другого слова нет) что-то делали и отложили на завтра, суки, не удосужившись накинуть крепежные гайки. Трех минут не хватило – на автобус спешили... Так, остались без принтера. Ну что ж, выводим на магнитную ленту – завтра перед сдачей попросим где-нибудь печатануть на бумагу. Работаем... По-прежнему льет, опорожняем тазы, тряпки выкручиваем. Тут накопившая на фальш-потолке вода вдруг низвергается водопадом прямо на системную консоль – в ней что-то шипит, искрит, она дергается в агонии и замирает. Это уже почти кранты: если машина сбойнет, перезапустить без консоли не сможем. Мало того, мы лишились последнего, пусть медленного, печатающего устройства и средства ввода – с клавиатуры консоли можно было править и запускать программы, не заморачиваясь с перфокартами. Теперь на них последняя надежда. Перфоратора нет (ну еще чего захотели!), однако ввод и бармалей рабочие. И началось: в четыре руки не фиксаем – режем карты целиком, вводим, типа как «печатаем» на бармалее, читаем эти карты, режем новые... Египетский труд! И все время молим машинку: «ну давай, милая, держись... не сдавайся... ну, еще полчасика» И она держится. Она от этих тварей, от персонала этого козлиного, ни заботы, ни ласки не видала – довели до руины... Однако, выдержала. Все сделали, закончили, обесточили страдалицу и... стали ждать рассвета, попеременно присаживаясь на единственный стул..."

Тут продолжение:
http://gorod.tomsk.ru/index-1284111232.php
http://gorod.tomsk.ru/index-1284111321.php

Господам нуворишам советую пользоваться поисковиком чтобы не выглядеть полными дебилоидами.
1. Линия 90 нм в Зеленограде запущена 17.02 сего года. Для тех, кто в танке: линия подобного класса монтируется и калибруется не меньше полутора лет. Перед официальным пуском на линии делаются пробные партии, на основе анализа которых вносятся изменения. Момент запуска считается чисто условным, так как линия к этому моменту уже работает.
2. Средняя загруженность линии 180 нм составляет около 70%. На новой линии (90 нм) с момента официального пуска загруженность составляет 40% и растёт.
3. В СССР из ГРАЖДАНСКИХ процессоров выпускались только аналоги зарубежных, на моей памяти: PDP-11, i8080, Z-80, i8086. Когда после БК-0010 и ДВК-2М я впервые увидел Ямаху YIS-801, то испытал состояние шока. Чуть меньший стресс был при пересаживании с компов "Правец" и "Мазовия" на настоящие IBM PC/AT, но это было уже в последний год существования СССР.
4. Танковые и самолётостроительные заводы работают. Не так масштабно как в СССР, но работают. Прежде чем изливать из себя дерьмо по отношению к своей стране, советую спросить лично у себя что вы сделали для того, чтобы стало лучше.

Когда в Китае разрабатывают свои процессоры - китайцы молодцы.
Когда в России разрабатывают - русские делают фигню.
С таким самосознанием далеко не уедешь...

FYI:
http://www.mcst.ru/mbc4c.shtml
#77


Это точная информация? Тогда я очень рад! Ведь в Википедии говорится, что "При этом на начало лета 2010 года оборудование для завода по-прежнему в Россию ввезено не было и находилось на складе в Нидерландах"...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ангстрем_(компания)

А откуда китайцы берут планшеты на арм-процах? Точнее где берут детали для их производства? Посмотрите какое изобилие моделей, щас уже с IPS-экранами клепают, в китае располагаются практически все современные производства, за исключением самых новейших разработок, типа техпроцесса в 22 нм, но завод Интел по производству чипов по 45 нм технологии уже есть, вот ссылка http://www.eltime.ru/industry/industry/388-intel-china
Что им мешает скопировать часть наработок или вообще все с этих заводов?

Наверное, отсутствие знаний...

Ракеты Китай уже делает, самолеты, включая движки, тоже делает (и не важно что копии)... Китай весьма развитое го-во уже.

Ой, вот только не надо тут такую хрень нести. Современный Китай в плане научных исследований современную же Россию уже оставил позади. Вся Российская наука держится на остатках разработок СССР (И надо сказать там много уникальных решений, годных к применению и поныне, вот что значит супердержава...). Однако в темпах научных исследований Россия Китаю просто сливает. В современной России науки просто не осталось, увы.

Добавлено спустя 24 минуты 44 секунды:

Ну почему же сразу фигню? Вопрос в другом. Где вы эту платформу видели в свободной продаже? Сколько лет уже этот проклятый Эльбрус-90 ваяют? А в Китае тот же Godson имеется в свободной продаже и продаётся довольно неплохо. А чего бы ему не продаваться?
Давайте сравним: Godson-3, Частота 1000 МГц, техпроцесс 65 Нм (уже готовится запуск линейки 28 Нм), 583 млн транзисторов на кристалле, энергопотребление 40 Вт, число ядер - 8. поддерживаемые операционные системы: Debian GNU/Linux, gNewSense, Gentoo Linux, Red Flag Linux, NetBSD evbmips/gdium, OpenBSD OpenBSD/loongson. Готовится Slackware Linux.
А теперь МВС4/С и МВС4-РС: Тактовая частота 500 МГц, Технологический процесс 90 нм, Число ядер - 4, Количество транзисторов 368 млн, поддерживаемые операционные системы ОС «Эльбрус» и ОС МСВС 3.0. В крупную серию не запускается , не планируется. В свободной продаже не предвидится.

Ну, пожалуй тут и так всё ясно...

У движков проблемы с ресурсом например, да и в целом не все так гладко..но с учетом финансирования и желания научатся рано или поздно, да..

Скажите, что же такого закрытого в SPARC? M-Bus? S-Bus? А ведь R500 именно так сделан...Ага, ага. И R150 и R500 бинарно совместимы с UltraSPARC... Какое там система команд...

Kerosene писал(а):

Забавно наблюдать как какое-то школоло

Чья бы корова мычала
Kerosene
Junior180n. Тот же R500, только 4шт. И не 500МГц, а 1ГГц. Простейшим путем - он больше не ULV. Великое достижение.Ну а Loongson уже в 65n готовый в "железе"
..vs Dual Channel DDR2/DDR3..vs universal HyperTransportПикового, батенька, пикового. Бабаянизм. Ну и особенности VLIW.Вот в чем соль!Рад. Серьезно.Для тех кто не в танке: 3 (а вернее, уже почти 4) года несколько больше, чем 1.5. И сказки о монтаже и настройке линии, лежащей еще в Нидерландах...Скажите пожалуйста, сколько была загруженность 180n линии ДО пуска 90n. И каков порог загруженности, чтобы перевести 180n на 130n?

А Вы знаете положение всей Российской науки? Я не по наслышке знаю, что в СССР копировали западные разработки.

Нигде! Она имеет либо военное, либо специализированное назначение!

Рад за китайцев. Но посмотрите, что компания Ангстрем о себе пишет: http://www.angstrem.ru/

Конечно, Вы скажете, что врут. Говорят правду только китайцы. Но я точно знаю, что в СССР и РФ импортировались готовые кристаллы, так как наши технологии позволяли их делать хорошо, но с корпусами была беда.

Наверное с того, что производительность у него не того. Да и совместимость с x86 лишь через эмуляторы.

Тактовая частота - 1000 МГц. Указано на сайте: http://www.mcst.ru/system-4x.shtml

Ясно тут лишь то, что в России не видят смысла открыто продавать отечественный процессор. И правильно делают, ибо обывателю от него не будет толку.
Однако, наличие такого процессора в нашей стране и его серийный выпуск свидетельствуют об немалом уровне отечественных технологий и науки.

Это крайне опасное заблуждение. Существует замкнутый круг - для разработки хорошего процессора нужны большие деньги, которые можно получить, лишь выпуская огромные серии. А эти самые огромные серии будут востребованы лишь если процессоры хорошие. Китайцы это поняли, и свободная продажа Loongson-a - верный ход.Или о наличии альтернативного пути получить те самые большие деньги. Без получения вышеупомянутого работающего цикла.

или процессор настолько неудачен, что продпвать его можно только под прикрытием спец предназначения.

Согласен, но всё же процессор, в первую очередь, имеет военное назначение. И производиться будет, видимо, в Зеленограде.


Гадать можно долго. Но удача заключается в том, что в России вообще существует собственный процессор. Причём он развивается, пусть и не конкурент изделиям от Intel / AMD /ARM.

Ну пишет. Ну реклама. Самореклама. Бананотехнологии. А где всё это? Нету. И не будет. А бумагу марать у нас умеют.


Большую её часть. В основном прикладную. Удручающее зрелище...


И что? Godson тоже китайскими военными активно используется, однако это не мешает развивать продукт и выпускать его на рынок. А наши чипы морально устаревают ещё в виде инженерных образцов.


Врут. Однозначно. Докажите. Давайте элементарно посчитаем количество телефонов в мире и количество продукции выпускаемой на «Ангстреме»... А чтобы совсем добить соотнесём это со стоимостью китайских аналогов, где всё это посавлено на поток зарубежными компаниями.
Или просто разберите свой телефон и найдите в нём хоть один чип с клеймом "Made in Russia" .

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

Готовой продукции на базе этого чипа не видел, но допускаю.


Этакое чучело отечественной электроники, которое негде применить...


А вот это куда как больше похоже на правду


Если он всёравно не конкурент, то зачем тратить туеву кучу бабала на разработку того что никому не нужно?