Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 70 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.10.2008
Откуда: СПб
Раньше не задумывался, что в компе могут быть такие силы тока. При максимальной силе тока электрорадиотехнической аппаратуры в 10А/мм2, сколько же в мат.платы меди засунули при потреблении в 190А=19мм2, и как эту медь развели по плате, это эквивалентно 12проводов по 1,5мм2. Зауважал производителей мат.плат :beer: . А так на 2011 сокете, производители делают 8-10 фаз, что получается 23-19 ампер на фазу. но куда это все девается в процессоре.
и это только процессор, а еще видеокарта с потреблением не меньшем.
Да надо комп заземлять, а то убьет. :crazy:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Toad писал(а):
Это самое "поле" не совершает нашу искому полезную работу?

полезная работа - это на выходе, а на выходе мы имеем информацию, а она не есть энергия. а данная работа - это энергетическая плата за получение информации путём вычислений.
Toad писал(а):
У транзюков есть всякие токи утечки, токи переключения, тра-ла-ла. Как то непонятно выходит если они всю энергию подводимую к ним теряют через тра-ла-ла и при этом мы имеем какойто вполне (ну или почти вполне) ощутимый результат.

всё это в конечном итоге превращается в тепло в самом процессоре и не является "полезной работой". тут вообще нет "полезной работы"!!!
NiTr0 писал(а):
На выходе из процессора полезной энергии - менее 1% от подведенной. В виде тех самых сигналов на линиях.

это не полезная энергия, т.к. для полезной энергии справедливо утверждение "чем больше - тем лучше, вплоть до величины поступающей энергии". тут мы тоже сталкиваемся с паразитным расходом энергии, хоть и выходящим наружу процессора (любой микросхемы) и чем она меньше, тем лучше. эти сигналы тоже перейдут в тепловую энергию, но уже по ту сторону шины данных (в другом чипе).

Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
rodiki33 писал(а):
Раньше не задумывался, что в компе могут быть такие силы тока. При максимальной силе тока электрорадиотехнической аппаратуры в 10А/мм2, сколько же в мат.платы меди засунули при потреблении в 190А=19мм2, и как эту медь развели по плате, это эквивалентно 12проводов по 1,5мм2. Зауважал производителей мат.плат . А так на 2011 сокете, производители делают 8-10 фаз, что получается 23-19 ампер на фазу. но куда это все девается в процессоре. и это только процессор, а еще видеокарта с потреблением не меньшем.

похоже тут многие для себя америку открыли, но в этом нет ничего страшного. для уменьшения потерь (энергии, напряжения) вся эта энергия подводится по линии +12 В, когда токи в 10 раз меньше, а тепловая нагрузка на проводник в 100 раз меньше, прям к фазам преобразователя напряжения для подачи на процессор, расположенным вокруг сокета (околосокетное пространство) дабы уменьшить длину пути по меди такого огромного тока.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

так так, интересно получается - процессор не делает никакой полезной работы - а потребляет более 100 Ампер - тогда долой его из материнской платы нечего жрать нахаляву эл. энергию, а его еще и разгоняют - чтобы больше ничего не делал или быстрее ничего не делал.
Мозг человека потребляет почти 50% ресурсов энергии организма и тоже по вашему ничего не делает...
Сравнение с мозгом человека, конечно несколько грубое, но процессор, как и мозг обрабатывает информацию и управляет ею, затрачивая при этом энергию. А вы говорите он ничего не делает. Почитайте как работает процессор - тогда все станет ясно. Люди которые занимаются радиоэлектроникой много лет меня поймут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alex_ph_7 писал(а):
процессор не делает никакой полезной работы

с точки зрения физики - нет, не делает. с точки зрения человека - да, делает полезную "работу".

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Alex_ph_7 писал(а):
Люди которые занимаются радиоэлектроникой много лет меня поймут

почитайте определение работы в т.ч. и полезной из физики. и не путайте это определение с человеческим понятием. не вся полезная деятельность есть полезная физическая работа. в физике нет понятия "умственная работа".

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Alex_ph_7 писал(а):
процессор не делает никакой полезной работы - а потребляет более 100 Ампер

ну раз уж сказали про работу, то тогда уж и потреблять он должен мощность в Вт или энергию в Дж.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2012
Koschey Bessmertniy писал(а):
почитайте определение работы в т.ч. и полезной из физики. и не путайте это определение с человеческим понятием. не вся полезная деятельность есть полезная физическая работа. в физике нет понятия "умственная работа".

Вот и я о чём. Понятие КПД к логическим схемам (даже, если они на воде, а не на электричестве) неприменимо.

_________________
Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.

экс-Председатель Союза писателей имени G-Man'a


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Tiger.711 писал(а):
Понятие КПД к логическим схемам (даже, если они на воде, а не на электричестве) неприменимо.

+1 абсолютно верно. КПД применимо только в технике, преобразующей энергию. например к монитору годится. на входе у него электрическая мощность, а на выходе цветной световой поток, который тоже есть вид энергии. к вычислительным чипам это не может относиться.

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

значит к таким вещам как процессор нужна другая методика подсчета "полезного действия".
и не забываем, что информация (та что обрабатывается и создается при помощи ЦП) стоит порой дороже всего оборудования для обработки информации..., что способно компенсировать их потребительский аппетит в энергии - но это уже экономика ... но и выгода (прибыль)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2007
Alex_ph_7 писал(а):
значит к таким вещам как процессор нужна другая методика подсчета "полезного действия"

она называется энергоэффективность и выражается численно в Гфлопс/Вт

_________________
Non limit humanus stultitia!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Откуда: Україна Одеса
Ууу...
Но после цен на 2011 я всё меньше ентуизияст... :-)

_________________
Русский военний корабль, иди на@й!
Слава Україні! Смерть ворогам!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2011
Stavropolec писал(а):
А где написано,что через один транзистор проходит 200 ампер?


А какая разница в разрезе теплоотдачи? А вообще такие транзисторы есть - IGBT.
Ну пусть будет 200 транзисторов по 1 амперу, или 200 млн. по 1 микроамперу, если так легче :). Но условия те же, все открыты, падение на каждом 1 вольт.

Toad писал(а):
Нет, не расскажут. Потому что оно 100% по умолчанию и говорить о нем бессмысленно. Вся энергия которая втекает в транзистор полностью и необратимо преобразуется в тепловую. Это прорыв в изготовлении электроотопительных приборов.

Ну а что вас удивляет, пример я привёл, посчитайте на транзистре(ах) электрическую и тепловую мощности.

Добавлено спустя 36 минут 18 секунд:
Обрадую :), КПД есть например у усилителей мощности звуковой частоты, почему - думайте сами, а то всё на блюдечке.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 70 • Страница 4 из 4<  1  2  3  4
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan