Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Москва
Garry1010 писал(а):
она поддерживает её кое-как - это печально
в чем это выражается?
ford0focus писал(а):
мм.. не нужна хорошая многозадачность? не допонял
не нужна многопоточность...все равно узким местом будет пользователь.
ford0focus писал(а):
ни в многострадальном sgs2, ни в бюджетном lg p500 (после прошивки на cyanogen) фризов нет, могу гарантировать. sgs2 довольно упорно выматывали, но оно не тормозило.
может вы не такой привередливый и мелкое подергивание вас не напрягает?
ford0focus писал(а):
мм.. появились ОСи действующие по принципиально новому? ну кроме ДОСа, который на самом деле тоже был многозадачным.
вообще да. Посмотрите внимательно на жизненный цикл программ в WinPhone. Ну а если брать в общем, то почитайте про плюшки QNX. Дело не в том, чтобы избавиться от переключений, а дело в том, чтобы не делать их часто и зря.
ford0focus писал(а):
проблемы как раз у андроида, ибо всякое приложение ломится в сеть по поводу и без повода (реклама например) и на чистой прошивке это не искоренить
проблема не только в этом, но и в том как работает программа.
ford0focus писал(а):
ok, чем тебя не устраивает linux? как платформа. да, иногда не хватает приложений и драйверов, но разве это проблема linux как такового? это проблема софтописателей и производителей железок. так какой же недостаток в linux заложен, что он никогда не сможет опередить windows по числу пользователей?
мало хорошего ПО. проблемы с современными играми. Гемморойность тонкой настройки. Это вина линукса...если под нее не хотят писать - это ее проблема,а не писателей.
ford0focus писал(а):
15% дома и 65% на web-серверах и 99% на HPC - копейки? ну-ну
говорилось о маках в тот момент. Тем более нет 15% у линукса дома.
ford0focus писал(а):
в нашем университете права обычного пользователя зарезаны по самое не хочу. даже в корень своей флешки писать нельзя. но эти компьютеры все равно кишат паразитами. разными. и их много. могу еще про кидо рассказать, которому вообще на$рать - залогинен кто-нибудь на сервере или нет - лишь бы была сеть и венда.
Перестаньте нанимать криворуких студентов в поддержку. Я не верю, что у вас там сидит сертифицированный админ, который все правильно настроил. Я тоже учился в вузе и там не использовали рабскую силу в поддержке
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
Rahmonchi писал(а):
в чем это выражается?
А что, сталкиваться не приходилось? У нас даже на серверной Винде клиент-серверная 1С'ка по-человечески не может запустить несколько баз; при запуске чего-нить никак не может переключиться на уже давно открытое окно и т.д. и т.п.. Полностью наплевательское отношение к взаимодействию с юзером, тьфу.
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Москва
Garry1010 писал(а):
А что, сталкиваться не приходилось? У нас даже на серверной Винде клиент-серверная 1С'ка по-человечески не может запустить несколько баз; при запуске чего-нить никак не может переключиться на уже давно открытое окно и т.д. и т.п.. Полностью наплевательское отношение к взаимодействию с юзером, тьфу.
все жалобы в 1С. Они любят корявое писать...специально маскируя все вызовы и схему БД.
В моей конторе стоит система складского и фин.учета(не 1С). Обслуживает холдинг более чем из 10 ЮЛ. 1090человек в системе. Стоит все это барахло на кластере MS SQL 2008 R2. Все работает без нареканий. Обработка отчетов идет на всех ядрах серверов. Не вижу ни каких проблем с многопоточностью.
Вы путаете ошибку программиста с возможностями системы. Многопоточные приложения писать сложно, а еще сложнее отлавливать взаимоблокировки. Вот поэтому у меня стоит 6 ядер, а не 4 быстрых, как у пасанов с района. Так же бывает, что не правильно работают с модальными окнами - очень похоже на то, что вы описали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
Rahmonchi писал(а):
все жалобы в 1С.
Нет - в данном случае это система виновата. Просто это тупое наследие Винды 3.1 с её идиотским способом вывода информации на экран. Опять же, сама программа вряд ли умеет сделать так, что винт - не занят, проц - еле загружен, сеть - свободна, а программа еле жужжит. Так НЕ БЫВАЕТ!!! Так можно сделать только специально, чем Винда - сволочь - и занимается. Иных причин не вижу.
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Москва
Garry1010 писал(а):
Нет - в данном случае это система виновата. Просто это тупое наследие Винды 3.1 с её идиотским способом вывода информации на экран. Опять же, сама программа вряд ли умеет сделать так, что винт - не занят, проц - еле загружен, сеть - свободна, а программа еле жужжит. Так НЕ БЫВАЕТ!!! Так можно сделать только специально, чем Винда - сволочь - и занимается. Иных причин не вижу.
ну конечно - не бывает. Еще как бывает...особенно при взаимоблокировках. Так же такое бывает, когда ожидается какое-то событие, но оно не происходит...
Какой вывод информации на экран? Вы Win API обвиняете? Ага, в Microsoft сидят такие вредители
Кстати, 1С часто грешит взаимоблокировками на уровне БД. Проверьте этот факт. Вы в курсе, что даже SELECT из таблицы может лочить всю очередь на таблицу? (NOLOCK) не просто так придумали в SQL
Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
ford0focus писал(а):
как тогда собрался паралелить задачу?
Подавляющая часть задач смарта/планшета не требует распараллеливания. Тем более не все задачи распаралливаются. Я может открою вам тайну, но еще с версии 3.11 прогрессбар делали через асинхронный вызов, который периодически обновлял изображение и создавал иллюзию, что интерфейс не завис и проценты выполнения идут. Так и тут. Полная многопоточность не нужна на смартах/планшетах. Что вы там собрались делать с ней?
ford0focus писал(а):
ну и рассказал бы сразу
что тут рассказывать. Система реального времени. Обработка идет четко по времени. Вы думаете, что если в линксе или в винде вы говорите таймеру "Сработай через 0,4мс", то он сработает? Ха-ха-ха. Если я параллельно врублю архиватор на полную катушку, то в 0,4мс вы не уложителсь...срабатывание будет позже. В системах реально времени идет привязка по времени...там как бы бесконечный цикл. Вот поэтому данные ОС используют на атомных станциях...мед. оборудовании,автомобилях и т.д.
ford0focus писал(а):
tell me more
читай выше и гугле
ford0focus писал(а):
примеры в студию. желательно с указанием как это _просто_ сделать на ведонусе.
да легко. Запусти мне VS 2010 в линусятне без танцами с Wine. Может мне сервак поднимешь без правки конфигов? А вот в винде мне хватит мышки, чтобы лениво развалившись в кресле сделать все, что требуется от меня.
ford0focus писал(а):
10% mac + 5% linux. гугли статы w3c
правда? Интересно, я туда вхожу, если у меня эти ос стоят на виртуалке? )) То есть каждый шестой владелец компа имеет в качестве основной ОС не винду. Вы сами то верите в это? Вы бы сперва узнали как эта статистика собрана. Я под виртуалкой зайду на сай яндекса и меня запушут в линусятники. Как они узнают, что это основная ОС?
ford0focus писал(а):
расскажи нам что же он мог забыть?
я не знаю, что у вас там стоит и как настроено. Почему-то у меня админы все настроили так, что никаких эпидемий нет и все работает как часы. Может пора объяснить студентам о наличии групповых политик, сетевых экранах и вообще о AD?
Добавлено спустя 38 минут 12 секунд:
Ban писал(а):
рукалицо.
facepalm кидать большого ума не надо. Где я соврал?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
Rahmonchi писал(а):
Вы в курсе, что даже SELECT из таблицы может лочить всю очередь на таблицу?
А MS SQL придумали не в мелкософте, конечно. Наверно, для них не очевидно, что чтение не должно блокировать хоть что-то от чтения же. Вот запись - другое дело. И то нефик писать по полчаса пару метров при нынешних скоростях винтов (помню, как в стародавние времена радостно смотрели в... непомню_какую_программу, которая показывала 10 Мб/сек. ) В конце концов, кэширование кому придумано?
Rahmonchi писал(а):
Так же такое бывает, когда ожидается какое-то событие, но оно не происходит...
Ага, и это должно вешать всю систему. Что это за события такие? - Поломка винта?
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Москва
Garry1010 писал(а):
А MS SQL придумали не в мелкософте, конечно. Наверно, для них не очевидно, что чтение не должно блокировать хоть что-то от чтения же. Вот запись - другое дело. И то нефик писать по полчаса пару метров при нынешних скоростях винтов (помню, как в стародавние времена радостно смотрели в... непомню_какую_программу, которая показывала 10 Мб/сек. ) В конце концов, кэширование кому придумано?
Это не майкрософт придумало. Такая проблема есть и в других реляционных БД, просто надо знать о ней. Ага, а при записи одной строки лочить всю таблицу - это оооочень трушно! Не все так просто, как вы думаете.
Garry1010 писал(а):
Ага, и это должно вешать всю систему. Что это за события такие? - Поломка винта?
Я не знаю всех нюансов, что у вас там происходит. Причин такого может быть масса - от ошибочного выставления семафора, до попытки вклиниться на более низкие кольца безопасности. Читайте логи...их не просто так сделали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2012 Откуда: Москва
Ban писал(а):
Сертификат какбе не обязывает иметь мозг.
Чувак, как там ссылка на линуксовирус?
Наличие сертификата обычно коррелирует с кол-ом мозга.
Чувак, как там обоснование facepalm ?
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Ban писал(а):
линуксовирус?
бггг...я смотрю хочешь подловить меня на терминологии. Вирус,троян,руткит..т.д....мне нет дело до формального буквоедства. Это все называется - малварь...и она есть под тем же линуксом. Даже легендарная OpenBSD иногда их ловит и падает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2011 Откуда: барракуда?
Rahmonchi писал(а):
Наличие сертификата обычно коррелирует с кол-ом мозга.
К венде не нужен сертификат а нужен шаманский бубен. Собственно в линуксе проприетарщина ведёт себя также.
Rahmonchi писал(а):
Чувак, как там обоснование facepalm ?
Фейспалм означал, что цытрикс с ксеном возрыдали обнявшись читая твой пост.
Rahmonchi писал(а):
бггг...я смотрю хочешь подловить меня на терминологии. Вирус,троян,руткит..т.д....мне нет дело до формального буквоедства. Это все называется - малварь...и она есть под тем же линуксом. Даже легендарная OpenBSD иногда их ловит и падает.
Нутык проуф? Естественно не на истерику касперского, который 10 лет уже вирус/малварь/руткит/неважночё написать всё грозился.
_________________ Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2011 Откуда: барракуда?
Rahmonchi, это всё единичные частные случаи, которые запускать замучаешься. И имея рут пароль и айпишник жертвы собственно можно и без вируса обойтись. Пэтому это всё лажа, как и про первый случай в 88 году, когда хакерскую атаку приравняли к вирусу. Ты мне лучше кинь такую ссылку, чтоб я ткнул в неё и осыпался. Ну или проблемы поимел хоть какие то.
_________________ Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.
Как только игры категории А станут выпускать кроссплатформенно не только на Win+приставки(Хренобокс, соньку и т.п.) но и под разные операционки - тогда можно будет говорить о свободном выборе ОС для хом-юзера, а пока... Пока же фраза "Игру выпустили на PC" = игру выпустили под винду.
С работой по сути та же проблема. Есть приложения... да целые программно-аппаратные комплексы, работающие исключительно под Виндой(хотя отдельные компоненты могут внутри на других ОС работать). Вот интересно почитать аргументы разрабов этих систем, почему именно Винда, а не такой великолепный безглючно-безвирусный Линукс.
А вообще, если что-то работает/защищено, то всегда есть отличная от 0 вероятность, что оно будет сломано/вскрыто. Все упирается в то, кому и насколько надо это ломать/вскрывать. И самое слабое звено любой системы - прокладка между креслом и монитором.
ЗЫ Злыдни, вы бы такую километровую спискоту под кат прятали чтоли...
Rahmonchi, это всё единичные частные случаи, которые запускать замучаешься. И имея рут пароль и айпишник жертвы собственно можно и без вируса обойтись. Пэтому это всё лажа, как и про первый случай в 88 году, когда хакерскую атаку приравняли к вирусу. Ты мне лучше кинь такую ссылку, чтоб я ткнул в неё и осыпался. Ну или проблемы поимел хоть какие то.
Точно то же может заявить КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ юзер винды, который соблюдает элементарные меры безопасности в работе.
Добавка: Ну а неквалифицированный и без вируса все зафейлит...
DeathWish У линукса есть замечательная вещь: порог вхождения. Слишком тупой юзер линукс не поставит. Недостаточно адаптивный - не разберётся и вернёт себе винду.
_________________ Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.
DeathWish У линукса есть замечательная вещь: порог вхождения. Слишком тупой юзер линукс не поставит. Недостаточно адаптивный - не разберётся и вернёт себе винду.
Этим вы, собственно, подтверждаете мое утверждение о том, ГДЕ самое слабое место системы.
Ban писал(а):
Удаляй тогда антивирус, раз тоже самое. %)
А у меня его, представь, и не стоит... проверяюсь CureIt'ом раз в недельку - хватает. Около года ни одного таракана даже не попалось, не то чтобы что-то в системе напортить.
Дома у меня винда стоит по 1 единственной причине - в игры играю, ЛА2 там и прочее... а оно как-то только под винду почему-то.
Последний раз редактировалось DeathWish 14.06.2012 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2011 Откуда: барракуда?
DeathWish писал(а):
А у меня его, представь, и не стоит... проверяюсь CureIt'ом раз в недельку - хватает. Около года ни одного таракана даже не попалось, не то чтобы что-то в системе напортить.
Остальные наверное читают и завидуют.
_________________ Зачастую определяющим фактором материального благосостояния человека является не его доход, а степень его жадности.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения