Нет. Любой ШИМ имеет обратную связь с выхода. Или, по-вашему, он длительность импульса (да-да, ту самую ШИ модуляцию) от фонаря задает исходя из фазы луны?


Не может. Инвертор не может догадываться, какое внутреннее сопротивление у аккумулятора. А оно меняется в широких пределах: у полностью заряженного - разы, в зависимости от температуры, степени деградации пластин и плотности электролита, а у частично разряженного - меняется на порядки, в зависимости от глубины разяда к вышеперечисленным факторам. И глубину разряда по напряжению установить невозможно.
Ткнитесь осциллографом на батарею обычного упса с аппроксимированной синусоидой, пригруженного эдак Вт на 300-400, удивитесь тому, что на батарее напряжение пульсирует на 2-3 вольта...


http://www.ixbt.com/power/ups/ippon_smart_1500.shtml - переходный процесс 8 мсек. Практически полупериод. И это - при довольно тупом реагировании на пропадание сети (мгновенное проседание трактуется как отключение сети; любая сколь-либо серьезная помеха по питанию - к примеру, включение холодильника - и упс переключается на батарею). Так что не в тему.

Какой нафиг гистерезис ключа???
На ключ подается прямоугольник. Определенной продолжительности. Эта продолжительность определяется исходя из сравнения сглаженного выходного напряжения с эталонным. Посмотрите в конце концов структурную схему классической TL494 из даташита что ли... Суть примерно та же.


ШИМ контроллер в общем случае не обязан следить ни за чем из вышеперечисленного. Его первоочередная задача - поддерживать заданное напряжение на выходе. Синхронизация фазы, отсечка по перегрузу или разряду батареи - третьестепенные плюшки. Которые могут быть реализованы и вне ШИМ-контроллера, на рассыпухе. Или отдельный чип-супервайзор.


А драйверы ключей-то к чему тут приплели??? Опять боретесь со своими фантазиями?


Повторяюсь: для маломощных реле время срабатывания заявлено 10 мс. Полупериод. Для реле на больший ток - оно вполне может быть и большим. То, что конкретный образец из обзора имеет меньшее время срабатывания - значит лишь то, что образец удачный, неудачный мог и более полупериода пропустить.
Далее, упс не должен при малейшем чихе переключаться на батарею. Иначе контакты быстро обгорят, и в нужный момент случится конфуз... Особенно - бытовой упс.


Ну-ну, за какими же конкретно параметрами он следит
Нормальный БП с APFC прекрасно переносит провалы напряжения на 0.1-0.2сек (заметное глазом кратковременное мигание лампочки из-за переключений на подстанции).


С какой такой радости? Потому что вам так показалось?
За частотой они следят весьма условно, +-10Гц. За формой сигнала - не встречал. Вернее, встречал случаи запитки упсов паровозиком - один упс работал от батареи, второй считал что все с сетью ок.
И да, этим же занимаются и back-ups. Ибо единственное отличие интерактива от back-ups - наличие AVR.

самый обычный делается для того чтобы ключ не выгорал на ровном месте

судя по осцилограммам следит

до ваших далеко то заявляем про 10 мс для реле и только для реле а потом оказывается что ибп успевает отследить падение сети и переключитсья на батарею за 4-8 мс
драйвер это управляюще устройство на а на 555 собирается один из самых простых генераторов меандра

снова фантазируем все интерактивы теряют до полупериода а не больше

слышали про бесконтактное реле?

например бп FSP обходятся без варистора его функцию на себя берёт контроллер апэфецэ

вот у меня на работе идёт запитка по 1 классу когда идёт переключение на подстанции лампочки даже не моргают но половина движков встаёт, а то что там дома моргает это просадка причём более длительная но как не странно компьютерному бп такая просадка до 1 места ему и авр нафиг невписля в интерактиве, а вот быстрое переключение на батарею критично после небольшой просадки апэфецэ сильно напрягает сеть и некаждый ибп такое вытягивает отсюда и всё нытьё про несовместимость APFC и ИБП примерно оттудаже миф про апроксимацию

а вы погуглите про такие паравозики оказывается некоторые интерактивы закорючки из бэка не считают за сеть и даже не пытаюстя исправить её генератором и сразу уходят на батарею
таких фантазёров как вы ещё поискать

Повторяю: какой нафиг гистерезис у генератора меандра с переменным коэффициентом заполнения???


Откуда такой вывод? Судя по осциллограммам таки отслеживается выходное напряжение. Причем - усредненное на интервале эдак в 10+ периодов.


Я вам указал тип первого попавшегося в прайсе маломощного реле. Производитель для него заявляет время срабатывания до 10 мс. Чо, не укладывается в ваши теории?


Вы фантазируете. Откройте свой интерактив, посмотрите маркировку реле, откройте даташит и удивитесь заявленному производителем времени срабатывания


Видели бесконтактные реле в упсах? Или это по-вашему оптореле щелкают фотонами при переключении?


Каким таким волшебным образом контроллер может отключить сеть при превышении напряжения? http://s54...radikal.ru/i144/1208/d8/cbca90320cd9.gif - посмотрите внимательно, и подумайте, что же, по-вашему, может помешать 380В пройти на конденсатор... Учитывая, что при превышении напряжения APFC тупо гасит выход...


Сказки. АВР отрабатывает где-то 0.5 секунды.
Разве что лампочки - энергосберегайки/люминесцентные с электронным балластом, да и то навряд на 0.5сек заряда кондера хватит.
Если переключение в вашем щите сделано - да, контактор несколько быстрее отработает, но все же далеко не мгновенно. Мерцание лампочки заметить вполне реально.


С какой радости ему сильно сеть напрягать? Выше потолка, заданного производителем, не прыгнет


Каким генератором-то? Что, лайн-интерактивы отрастили втихаря некий особый генератор, что-то там исправляющий? Поделитесь же сенсацией, общественность жаждет новых ваших "открытий"

упёртый же индивид попался
я про гестерезис ключа объяснять не вижу смысла заимейте свою голову или просто запомните "чтобы не выгорали"
на осцилограмме меньше 10 мс значит реле срабатывает быстрее чем 10 мс что тут сложного?

бесконтактные реле стоят по 30 рублей в розницу и что вы так беспокоитесь за выгорание реле? были прециденты (в ибп) или фантазируем?

вот то что вы тут рассказываите это те ещё сказки а у нас лампочки моргнуть не успевают

современные бп умеют работать в сети 110-240 и вполне отрабатывают при 90 вольтах (хорошие модели) а при 90 вольтах лампочки уже не светят

ой да и чуть не пропустил за схему древнего апфц возьми с полки пирожок, а теперь надо поднапрячься и найти схему AU серии там вместо диодов кое что другое(найдёте да? я в вас верю ) и контроллер на микрухах FSP
завязывайте уже с прошлым веком
давайте ещё одну сказочку подобную интерактивов паравозиком

Повторяю еще раз: нет там никакого гистерезиса ключа. И быть не может, ибо ключ управляется дискретным меандром, принимающим 2 значения - 0 и Uупр., а не аналоговым сигналом.
Для особо упоротых предлагаю ознакомиться таки с даташитом TL494 (классика), и найти в ней хоть какое-либо упоминание гистерезиса. Потом - посмотреть типовую схему реализации пушпула на ней, увидеть ООС по напряжению, опять-таки отсутствие какого-либо гистерезиса, и прослезиться...


В даташите заявленое время срабатывания 10 мс, и срабатывать оно может в течение времени до 10 мс включительно, что тут сложного?


Покажите хоть один упс с бесконтактными реле. Чо, нет? печально...


Гарантировано производителем всего 100000 срабатываний. Если реле будет клацать 10 раз в час (из-за включения холодильника у вас/соседей, включения петли размагничивания ЭЛТ телевизоров/мониторов и т.п.) - его хватит всего на год. Внезапно?


Лампочки успевают моргнуть при включении петли размагничивания. Что наного меньше времени коммутации на ТП. И даже меньше времени переключения контактора в щите. При том, что падение не до нуля.


Светят лампочки, светят. Тускло, но светят. Хотя какое это отношение имеет к времени переключения на ТП?


Откройте даташит на ISL6726 - близкого родственника FSP6600, стоящего во всех не-FSP блоках аналогичной схемотехники - и попытайтесь найти хоть одно упоминание overvoltage protection. Чо, нет? Пичалька для ваших теорий...

К слову, FSP6600 довольно-таки весело горят при проблемах с питающим напряжением...

можете оставить свои сказочки тем кто ЭЛТ в глаза не видел




весело горят танталовые конденсаторы их даже как запал использовать можно
зы за 4 дня моглибы получше насочинять

Повторяю в десятый раз для тех, кто с трудом осознает написанное: то, что вам попался удачный экземпляр релюхи в упсе, не значит, что время срабатывания у всех реле этого типа одинаковое. Попадется неудачный - сработает за паспортные 10 мс. А если производитель заявил 10 мс, а не 7-8 - значит, таких неудачных экземпляров немало.
Доступно объяснил, или еще раз повторить?


Никогда не сидели рядом с параноидальным упсом? Рекомендую. Есть у меня такой в хозяйстве, Powerware 5115. Любой чих в сети (включение холодильника у меня или соседей, включения кондиционера и т.п.) - он весело клацает релюхами. Пользую его правда недолго, пока еще жив, но сомневаюсь в долгой и счастливой жизни его. Особенно - в каком-то офисном центре с парой десятков дешевых старт-стопных кондиционеров...


Бредить изволите. У меня под столом трубка 15" стоит, для проверки всякого принесенного железа, во всей квартире лампочки (накаливания, для тех кто в танке) моргают при его включении.
То вы не замечаете переключения вводов с питающей подстанции, то не замечаете проседания напряжения при включении петли размагничивания... Может, того... к окулисту пора?


Ну приведите тогда даташит на FSP6600, покажите в нем цепи защиты от перенапряжения, докажите свои слова. Чо, нет? Ах, под NDA, не дают? Так и знал, балабол в топике, выдающий свое ИМХО за истину в последней инстанции...


http://www.rom.by/forum/ShIM_FSP6600_iz_BP_FSP_Aurum
Или вы имели ввиду, что ШИМ горят так же весело, как и варисторы, при перенапряжении? Только одно отличие: замены им не найти. Ну не продают их. И отправляются БП на разборку...

Да, кстати, что там с гистерезисом в цепях управления ключами, и с "бесконтактными реле" (оптореле небось так обозвали?) в упсах? Нашли уже, или все еще в глубоком поиске? И что там с "исправлением синусоиды" в лайн-интерактивах? Продемонстрируйте, как тот же BNT-600 синусоиду исправляет, жду

а что вы скажите на то что производители упсов заявляют время реакции меньше 10 мс?

поздравляю, значит реле невыгорили фантазия бурная ничего нескажешь

и с этим тоже поздравляю я повидал и 13" и 15" и 17" мониторы а ещё телеки всякие кварцы рубины и даже какойто гробик с плоским экраном диагональю больше 100 см и ниразу лампочки неморгали (у вас всё впорядке с проводкой? уверены?)
такчто ловите
чего и вам желаю (моя отличает 100 от 120 гц развёртки на ЭЛТ)

обломались теперь началось дайте пруф?

погуглите MIA IC

нет я имел ввиду действительно "весело" - со светошумовыми ээфктами и выделением кислорода

как был так и остался

в свою очередь жду демонстрации работы паравозиком дешманского офлайна и среднего интерактива