А я сказал что новое поколение мощное? я сравнил ps4 и xbox one.
Ты писал о том, что PS4 якобы мощнее. Так вот, это не значит, что картинка там будет лучше, чем на one.
Цитата:
Про оптимизацию, консолям скоро стукнет 10 лет, возьми пк 2005 года сравни графику и производительность, спорить с тем что на таком ужасно слабом по нынешним меркам железе, консоли выдают хорошую картинку, не имеет смысла. Да с пк не сравнимо , но всё же, если сравнивать с графикой которую могли выдавать систем 2005 года, то это небо и земля.
e6750 и 8800 GTS до сих пор тянут большинство мультиплатформеров с "консольными" настройками. И давайте все же не забывать про апскейл и мыло - стандартные консольные оптимизаторы, которые могут отсутствовать в версии на PC, понижая таким образом fps.
Xbox One CPU: Jaguar 8 Core CPU @ 1.6GHz GPU: D3D 11.1 GPU @ 1.2TFLOPS Memory: 8GB DDR3 @ 68GB/s Цифры говорят сами за себя, особенно скорость памяти, которая будет сильно влиять на прорисовку и качество текстур, мыла будет меньше(она же является ещё и оперативкой, а для оперативки такая скорость за гранью, правда для видеокарты средне-высоко) .Так что тут бесcпорный вин ps 4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
особенно скорость памяти, которая будет сильно влиять на прорисовку и качество текстур
на это влияет количество растерных блоков, а так как чипы по слухам идентичны, плойка будет дороже, но прорисовать лучше не сможет. Именно поэтому вероятно Майкрософт и заменили её на DDRIII, я бы заменил, если шо (так дешевле )
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
WerV0lf писал(а):
Эмм, судя по вашему посту - ПК как раз таки штука для "законченных деградантов")
ога, вишера, 8 гиг и 7950, явно нам ПК не надо... и на форуме с консольки пишем, rly
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
на это влияет количество растерных блоков, а так как чипы по слухам идентичны, плойка будет дороже, но прорисовать лучше не сможет. Именно поэтому вероятно Майкрософт и заменили её на DDRIII
Cможет, 176 гб против 68, тут не сложно догадаться кто лучше(2.5 раза выше у пс 4) , тормознутая память ddr3 для видеокарты, это ужас, на уровне лоу енд видях до 2.5к рублей.( если взять одну и туже видеокарту, но одну с gddr 5, а другую с dd3, то первый случай будет куда производительнее)
Добавлено спустя 13 минут 2 секунды: Различные типы DDR и GDDR позволяют передавать в два или четыре раза большее количество данных на той же тактовой частоте за единицу времени, что непременно влияет на пропускную способность, ddr3 «неграфическая» память.по 256-битной шине можно передать в два раза больше данных за такт, чем по 128-битной.Соответственно скорость прорисовки в xbox one и следовательно фпс будет ниже(,а что бы фпс был на уровне придётся урезать качество текстур и тд, что бы пропускная способность справлялась)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
Соответственно скорость прорисовки в xbox one и следовательно фпс будет ниже(,а что бы фпс был на уровне придётся урезать качество текстур и тд, что бы пропускная способность справлялась)
так вот же показательный пример, в Метро LL 7870 за счёт более высокой ПСП выдаёт больше fps относительно 660й в разрешении 2560p, а вот в разрешении 1080p уже наоборот, влияет мощность ядра, и 660-я выдаёт больше 7870, и как память не разгоняй, fps больше не станет, поэтому Майкрософт и решили как бы сэкономить, раз всё равно упрётся в мощность ядра. Но что-то мало 68 Гбит/с, может спеки древние? Карта хотя бы на уровне 560й должна иметь 128 Гбит и выдавать в Метро LL аж 16 fps стоя со SSAA 2х, это аж 2880х1620, плюс даунсэмпл, а если ей дать как в PS4, 176 Гбит, может оказаться что в Метро всё равно будет 16 fps, и придётся убирать 2хSSAA чтобы поиметь 30 fps как бы растерных блоков не хватило, или чего ещё
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
PS4, 176 Гбит, может оказаться что в Метро всё равно будет 16 fps
Всё таки на прямую комп и консоль сравнивать нельзя, там они могут всё это дело причесать и переделать под свои нужды, в пк это не выйдет.Если вспомнить что на прошлом поколении всего 512 мб, там из-за скорости и общей памяти хоть как то выезжало(bf3 например, в таком же графическом плане на компе(1280 на 720 средние настройки и тд, занимает граф.памяти значительно больше чем 512 мб(+ ещё в оперативки что то около 500-1 гб). Эта технология будет активно использоваться, когда текстуры превысят 8 гб , и придётся активно использовать вот эту самую пропускную способность в реальном времени(что бы активно связываться с памятью,а так же выводить, удалять из памяти текстуры ультра-высокого разрешения). В 7870 чип не справляется не из-за текстур, а из-за визуальных эффектов(сглаживания, теней, пост обработки и тд), а эта память и пропускная способность нужна для текстур очень высокого разрешения(и full hd картинки)(но это взгляд в будущее, а мы смотрим именно туда, т.к. консоли на много лет). В xbox е слабая память, что даже не позволит полностью раскрыть чип(если он такой же как на ps4), что очень плохо.Но по слухам в иксбоксе видеокарта слабее чем в ps 4.(тогда оправдан этот 8 гиговый хлам)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
а эта память и пропускная способность нужна для текстур очень высокого разрешения(и full hd картинки)(но это взгляд в будущее, а мы смотрим именно туда, т.к. консоли на много лет).
единственное отличие консольки от ПК в том, что у них видеопамять и системная память представляет единое целое, для 12 гиг хайреза в Скайриме вполне хватает гига видеопамяти GDDR5 для фрэймбуфера отрисовки и 8 гигов DDR3 для промежуточного хранения этих текстур, примерно то же будет и в консольке - в 1080p к примеру потребуется игре 1 гиг для отрисовки и ещё полгига для сглаживания MSAA 4x, сглаживание MSAA 4x чип консольки разумеется не потянет, унылое гоммно, значит 1 гиг на фрэймбуфер, и остальные 6 или 7 гиг будут использоваться как оперативка на ПК, точно так же, как она используется у меня в Скайриме. Разумеется такие вещи как тени на 4К, 4хMSAA или SSAO performance из дров Нвидии уже и мою карту убивают до 30-40 fps, не говоря уже о какой-нибудь офисной плойке за 500 баксов, значит на консольке всего этого тоже не будет, так как чип это не потянет, а будут только текстуры. И то только при условии что чип консольки потянет отрисовку фрэймбуфера в разрешении 1080p, может оказаться ей даже это не по плечу. А если и это ей не по плечу, тогда понятно почему Майкрософт заранее перевели всю системную память своей консольки на DDR3. Но я таки надеюсь что на некст-ген консольки наконец удастся портировать Ведьмак 2 без потери качества, разумеется без галочки 2х2 og SSAA ubersampling, этого и моя не тянет
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Renegade1979 посмотри геемплей нового килзона "killzone shadow fall" (по мне так графика выше чем crysis 3 и ведьмока 2) , вот там очень качественная графика(а это только начальный проект). Я сообщением ранее скинул тебе ссылку что модернизируют в ps 4(посмотри, там достаточно интересные изменения) + собственный Api + новая система. 1 гб для текстур- это очень мало(не сравнивай игры которые сейчас, они все ориентированы на старые консоли), разработчикам игр ни чего не мешает запихнуть туда очень "большие и тяжёлые" текстуры под 6 гб(именно тут и нужна широкая шина и большая скорость). Почему именно 1 гб памяти должны использовать под текстуры разрбы(в реальном времени, а не в оперативке), им религия что ли не позволит нарисовать и сделать тяжёлые и очень качественные текстуры(на 6 -7 гб)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
посмотри геемплей нового килзона "killzone shadow fall"
какой геймплей по роликам Dishonored, а как выпустили игру - дуля. Какие жабы были в ролике 7 Чудес Крусис 3, а в ИГРЕ?!! блджадЪ ни одна консолька ещё даже не выпущена, какой к лешему геймплей!!!! Промо-ролики разве что, пререндеренные на сервере "Пиксар". Набор ноутбучного хлама будет выдавать картинку 1080p лучше, чем в Metro Las Light? На 60 fps? Йопрст gtx670 тут нужна, ни больше ни меньше, а она стоит почти как вся PS4
zambee писал(а):
1 гб для текстур это очень мало
вообще-то для фрэймбуфера 1920х1080 без MSAA это даже много, ещё недавно 500-я серия нвидии имела от 1,0 до 1,5 Гб видеопамяти, в расчёте на то, что на 570й будут в 1080п ставить 4хMSAA, а на 580й - 8х, дальше шли слай для 3D и мультимониторов. А представить, чтобы унылый APU от АМД был круче gtx580 я как бы не в состоянии, религия не позволяет. Научный анализ которая Добавлено спустя 12 минут 39 секунд:
zambee писал(а):
им религия что ли не позволит нарисовать и сделать тяжёлые и очень качественные текстуры(на 6 -7 гб)
любой моддер знает, что мип-маппинг такая штука, на 1080п мониторе из твоей 7гиговой текстуры он возьмёт картинку нужного в данный момент размера, 512х512, подойдёшь ближе, он опять запросит из оперативки текстуру, и возьмёт оттуда в видеопамять картинку 2048х2048, а остальная текстура 4194304х4194304 будет висеть в оперативке и кидать понты. А разрешение свыше 1080п банально не потянет унылый чип нищебродской консольки, потребляющей ватт меньше, чем мой комп в простое
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 23.05.2013 23:37, всего редактировалось 1 раз.
В новом метро графика плохая, мне не понравилась, Под геемплеем я имел введу за ценить графику нового движка и тд, все эти домыслы, что мол на перерендеренные на сервере, не больше чем ветер, без аргументов, я уверен, что так и будет, скоро же вроде е3 будет, вот там и посмотрим(xbox игровой платформой я не считаю, только ps 4, т.к. она мощнее - с этим абсолютность весь интернет согласен не только я, + после презентации новой коробки акции майкрасофт упали, а акции сони резко выросли, все it специалисты говорят что ps 4 мощнее.). Это игра была официально представлена как эксклюзив пс 4, она будет так выглядеть, я уверен(ты тоже убедишься в этом). Сравнивать пс 4 и комп в лоб ну это реально бред.(про архитектуру которой толком ничего сказать ещё нельзя,ни кто не знает что они в точности там намудрили, не забывай они ещё деньги на продажах от игр отмывают)+ пилить игры под железо которое ни когда не меняется в разы легче. Вот если будет хоть одно доказательство, что в новой игре килзон , не будет такой графики, а не домыслы , основанные на вольном ветре, то я все слова заберу обратно. PS у меня есть gtx 670, мне терять не чего, но почему то меня не покидает чувство, что через пару лет мне придётся её заменить, а по качеству графики новая карта c ps 4 будет на ровне.
Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Renegade1979 писал(а):
любой моддер знает, что мип-маппинг такая штука, на 1080п мониторе из твоей 7гиговой текстуры он возьмёт картинку нужного в данный момент размера, 512х512, подойдёшь ближе, он опять запросит из оперативки текстуру, и возьмёт оттуда в видеопамять картинку 2048х2048, а остальная текстура 4194304х4194304 будет висеть в оперативке и кидать понты. А разрешение свыше 1080п банально не потянет унылый чип нищебродской
Допустим ты стоишь на открытой локации, как думаешь, где будет качественнее картинка на GTX titan c 512 мб(пример) или titan c 6 гб(если есть возможность полностью использовать 6 гб. в реальном времени, допустим в постоянно изменяемой локации) Вот то же самое будет и в новой ps 4, а на xbox будет постоянно ужасно медленная под загрузка текстур при переходах.
Последний раз редактировалось zambee 23.05.2013 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
Это игра была официально представлена как эксклюзив пс 4, она будет так выглядеть, я уверен
просмотрел ролик... вспомнил Just Cause 2 с его панорамой. Занимала всего полгига видеопамяти, кстати. Какие-то проблемы отрисовать точно такой же Killzone на компе, который заведомо в разы мощнее унылой PS4?!! Если и будут какие-то проблемы, так в эксклюзивном нежелании плоскомордых сделать ПК-версию. Заодно присмотрелся к улицам внизу - не проработаны. Значит, никакой это не Just Cause 2, а в том же Mass Effect 3 точно такие декорации с Риперами рисовались для древней PS3, только теперь они чуть детальнее и вокруг них можно полетать на самолёте. А вот уже ассасина Эцио туда не запустить, не потянет PS4. Именно поэтому, дабы не позориться, этот Killzone и будет эксклюзивом
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 23.05.2013 23:51, всего редактировалось 1 раз.
просмотрел ролик... вспомнил Just Cause 2 с его панорамой. Какие-то проблемы отрисовать точно такой же Killzone на компе, который заведомо в разы мощнее унылой PS4?!! Если и будут какие-то проблемы, так в эксклюзивном нежелании плоскомордых сделать ПК-версию.
К коменту выше, который я написал до твоего нового поста(ты мог его не заметить и не прочитать). Проблем не будет(но железо потребуется мощнее, там своя система+ фичи в архитектуре, которые созданы специально по заказу для игр, а у нас жалкий виндоус, который же не будет конкурировать с xbox - это же было не выгодно в далёком 2006 году и даже раньше) , но не согласиться что графика очень хорошая - бред( она значительно лучше crysis 3)
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Renegade1979 писал(а):
А вот уже ассасина Эцио туда не запустить, не потянет PS4. Именно поэтому, дабы не позориться, этот Killzone и будет эксклюзивом
Да бы тебя убедить, будем ждать сравнение версий pc и нового поколения приставок в игре whatch dogs.
Последний раз редактировалось zambee 23.05.2013 23:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
но не согласиться что графика очень хорошая - бред( она значительно лучше crysis 3)
графика в Crysis 3 настолько убогая, что она выглядит точно так же на PS3. А то, что мне показали в ролике Killzone я видел ещё в тот же Syndicate, так же засвечено вхламм и бликует, и наверняка писано на OpenGL, ввиду своей бликующести. Японцы любят, когда всё бликует, это напоминает им про робота Вольтрона и анимешную порнуху "хентай", от которой бывает эпилепсия
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
я открою секрет все игры на ps пишутся на OpenGl. C вами кэп.
Добавлено спустя 33 минуты 21 секунду: EA считают новые консоли мощнее нынешних топовых PC. главный директор по технологиям (CTO) EA, Rajat Teneja, пишет у себя в LinkedIn-известной социальной сети для профессионалов: "Эти архитектуры на поколения опережают то, что мы сейчас видим в топовых ПК" "Наши бенчмарки производительности в работе с видео и аудио демонстрируют прирост в 8-10 раз в сравнении с предыдущим поколением" "Вычислительная мощь этих платформ и скорости обмена данными в системе отнимают нужду в серьезном распределении (оптимизации) системных ресурсов для наших движков". Конечно смешно, но всё же, может быть и правдой.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
zambee писал(а):
Да бы тебя убедить, будем ждать сравнение версий pc и нового поколения приставок в игре whatch dogs.
дабы убедиться том, что для вящего троллинга владельцев ПК Убийсофт решили выпустить на эти ПК версию Wutch Dawgz для бокс360, а некст-ген версию отложить ещё на полгода (ввиду отсутствия целевой платформы в наличии, по причине оной плойки ещё не произведенности), не нужно быть особо гениальным троллинговедом. Какой бы унылой не оказалась в итоге любая из некст-ген консольков, ей явно не тягаться с бокс360, так что сравнивать версии будет бессмысленно, так как некст-ген версия будет заточена под XBOX One, который ввиду своей унылости сможет выдать лишь точно такую же картинку, как и в версии для ПК, то есть картинку с бокс360 в разрешении 1080p в итоге, окажется что отличия на всех платформах будут в том, что а) версия на бокс360 и PS3 будет в разрешении 720p б) на ПК добавят режимы SSAA, для топов в) версия для PS4 будет выглядеть точно так же, как и все прочие, будучи написанной на GLSL 5.0 вместо HLSL 5.0
Добавлено спустя 9 минут 58 секунд:
zambee писал(а):
EA
это ты про одного из банды лживых, жадных и "практикующих долбёжку в пукан" комрадов из ЕА? Я бы скорее Джевату Ерлы поверил после случая с нетесселированными жабами.
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Renegade1979 глубоко заблуждаешься, я написал выше очень смешной, но интересный факт) если это правда, я лично куплю 2 приставки и все игры к ним, но этому не быть. Качество будет на порядок выше это бесспорно чем на ps 3 и 360.Выкинь уже бокс из головы, я повторюсь
zambee писал(а):
xbox игровой платформой я не считаю, только ps 4, т.к. она мощнее - с этим абсолютность весь интернет согласен не только я, + после презентации новой коробки акции майкрасофт упали, а акции сони резко выросли, все it специалисты говорят что ps 4 мощнее.
почитай коменты даже на этом сайте, тут куча людей которые со мной согласятся(то что новый пс 4 мощнее коробки и лучше) , просто они уже эту тему не смотрят.Спорить бессмысленно , ты вспомнишь мои слова когда выйдет она и будут сравнения.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения