Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2013
Warchoon писал(а):
Что тут знать? Куда ещё расходоваться энергии? На химические процессы или на термоядерные реакции? Или магнитное поле колбасит на 300Вт? Мозги надо включать иногда.
Ну тогда ответь мне, усилитель класса АВ - 200Вт, радиатор для отвода тепла 600см.кв. и усилитель класса D то же на 200Вт радиатор как на первых пентиумах, до 100Вт вообще его можно убрать так как не греется. И хочешь сказать, что тепловыделение не зависит от схемотехники? Потребление то одинаковое.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Обшибся, до 200Вт радиатор можно вообще не ставить.
ну, вот, до наследника FX на Steamroller ещё около года, а истерики, про "кинули" начались, как я и предсказывал.
Доктор лектор писал(а):
Если Стеамроллер на сокете АМ3+ не выдет
Вы имели ввиду, когда не выйдет?
Доктор лектор писал(а):
FX 9590 это лебединая песня АМД для сокета АМ3+
1. Да. Хотя мне больше нравится так: FX-9590 это лебединая песня сокета АМ3+ от АМД. 2. FX-9000 - это информационный повод, а не продукция.
Доктор лектор писал(а):
ни одной статьи с упоминанием о них за последние 5 месяцев.
если уж на то пошло - AMD никогда (хотя, возможно, я что-то пропустил) вообще не упоминала в явном виде о процессорах, которые придут на смену нынешним FX - только об архитектуре их ядер.
Доктор лектор писал(а):
АМД зашла в большой громадный тупик
в рамках 32 нм техпроцесса - ну, да.
Доктор лектор писал(а):
а большие ядра где? Вот я о чём!
Вы вкладываете в понятие "большие ядра" иное, чем сама AMD: ядра x86: малые и большие. ______ малые ядра: Bobcat (2011 год) -> Jaguar (2013 год). большие ядра: Bulldozer (2011 год) -> Piledriver (2012 год) -> Steamroller (конец 2013 года). ______ Процессоры с интегрированной графикой (APU) на малых ядрах Bobcat 2011-2012 год 40 нм: Ontario (С-серия, 9 Вт), Zacate (E-серия, 18 Вт и более), Desna и Hondo (Z-серия, 6 Вт и менее). Процессоры с интегрированной графикой и чипсетом (APU SoC) на малых ядрах Jaguar 2013 год 28 нм: Temash (A-серия, до 8 Вт), Kabini (E-серия и A-серия до 25 Вт). ______ Процессоры с интегрированной графикой (APU) на больших ядрах Bulldozer: нет таких. Процессоры с интегрированной графикой (APU) на больших ядрах Piledriver 32 нм: Trinity (A-серия, 2012 год), Richland (A-серия, 2013 год). Процессоры с интегрированной графикой (APU) на больших ядрах Steamroller 28 нм: Kaveri (конец 2013 года). ______ Процессоры без интегрированной графики (CPU) на больших ядрах Bulldozer 32 нм: Zambezi (FX-серия 2011 год). Процессоры без интегрированной графики (CPU) на больших ядрах Piledriver 32 нм: Vishera (FX-серия 2012 год). Процессоры без интегрированной графики (CPU) на больших ядрах Steamroller 28 нм: 2014 год.
Последний раз редактировалось vvladimir 18.06.2013 10:04, всего редактировалось 1 раз.
AMD эти процессоры не собирается продавать отдельно от готовых компьютеров. Соответственно они изначально выпускались скорее всего под определенный заказ для крупных сборщиков готовых компьютеров. А там цена играет последнюю роль, т.к. уже не AMD будет ломать голову как ЭТО продать.
Кстате, если это продавать как мощные рабочие станции собранные именитым производителем HP или DELL с трех летней гарантией и мощной Профессиональной видюхой с 3-х летней гарантией, я думаю что они легко найдут своего покупателя (особенно если будет комплектоваться малошумным СВО, да, и не забываем что эти процессоры поддерживают память ECC).
Не стоит забывать что для сборщиков готовых ПК TDP - Это прежде всего не потребляемая мощность, а параметр позволяющий подобрать систему охлаждения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Kvas писал(а):
Ну тогда ответь мне, усилитель класса АВ - 200Вт, радиатор для отвода тепла 600см.кв. и усилитель класса D то же на 200Вт радиатор как на первых пентиумах, до 100Вт вообще его можно убрать так как не греется. И хочешь сказать, что тепловыделение не зависит от схемотехники? Потребление то одинаковое.
Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды: Обшибся, до 200Вт радиатор можно вообще не ставить.
Такое впечатление что не смотря на
Kvas писал(а):
Я сам эти усилители собираю и А и АВ и D класса.
- вы не понимаете принципы их работы Усилители класса А и АВ работают в линейном режиме, и представляют собой фактически переменный резистор образующий с нагрузкой делитель напряжения. Что не пошло в нагрузку то выделилось на транзисторе. Класс Д принципиально отличается способом получения напряжения на нагрузке... В классе D статические потери низкие за счет низкого(относительно) RDS(on), а динамические минимальны за счет того что в линейном режиме транзисторы работают 100-200нс при длительности импульса на два порядка(в сотни раз) больше.
Kvas писал(а):
И хочешь сказать, что тепловыделение не зависит от схемотехники?
Зависит - линейный и ключевой(импульсный) режим усилителя абсолютно разные по способу получения напряжения на нагрузке
Kvas писал(а):
Потребление то одинаковое.
Нет - одинакова выходная мощность, а потребление отличается как раз на величину нагрева выходых транзисторов и не в пользу линейного режима
Современная вычислительная техника НЕ работает в линейном режиме(читай класс Д), но и не имеет активной(читай - полезной) нагрузки, что равносильно работе(и потерям) усилителя класса Д на холостом ходу. В усилителях ток в нагрузке(как результат приложения выходного напряжения) является полезным, а в процах -вредным, потерями. Так что о КПД говорить не приходится, вся потребляемая процессором мощность - потери...
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Последний раз редактировалось edal 18.06.2013 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2010 Откуда: Плесецк Фото: 14
TheVITALI писал(а):
1) процы амд потребляют много электричества. смотрит школьник на тдп и что-то уже воображает. если проц 8320, погнаный до 4,8ггц с потреблением в 300вт сравнить с 2600к с разгоном до 4,8ггц с потреблением в 200вт при этом на проце амд крутить игры 24 часа в сутки цена электричества 10 центов за киловат цена процов 150 и 320$ то процу амд понадобится 15 лет, чтобы потребить электричества на стоимость больше чем разница в цене.
хм... про школьников написано через пост. У вас что нет других аргументов, чтобы казаться умными, кроме как выделиться на чьём-то фоне? "Все смотрите: Петька - дурак! А, я не такой!"
Ведь даже i5 2500K (6697.00) или i5 3570K (6530.00) при разгоне на воздухе с помощью обычного изменения множителя на частоте 4000 Мгц порвут их в клочья!
ложь в пользу интел
TheVITALI писал(а):
8320 на 4,4ггц в нормальных многопоточный приложениях равен или немного обгоняет 2600к на 4,8ггц первый стоит 150$, второй 320$. и опять материнки под амд на 50$ дешевле.
Или то, что КПД процессоров крайне низок, для тебя открытие?
как правильно ниже заметили, КПД для электронно-вычислителной техники не применим в принципе, т.к. электронно-вычислительная техника не является устройством по преобразованию энергии из одного вида в другой. вся потреблённая энергия записывается в потери, которые всегда стремятся свести к минимуму. есть только понятие энергоэффективности - отношение производительности (это не энергия) к потребляемой электроэнергии (мощности).
Kvas писал(а):
Ну тогда ответь мне, усилитель класса АВ - 200Вт, радиатор для отвода тепла 600см.кв. и усилитель класса D то же на 200Вт радиатор как на первых пентиумах, до 100Вт вообще его можно убрать так как не греется. И хочешь сказать, что тепловыделение не зависит от схемотехники? Потребление то одинаковое.
пример с БП крайне не удачный, т.к. БП являются устройствами по преобразованию энергии, т.е. имеют входную, выходную мощность и КПД. а значит собственное потребление (потери) БП вычисляется как дельтаР=Р1-Р2=Р2/КПД. это никак не указанные вами 100 и 200 Вт.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
TheVITALI писал(а):
1) процы амд потребляют много электричества. смотрит школьник на тдп и что-то уже воображает. если проц 8320, погнаный до 4,8ггц с потреблением в 300вт сравнить с 2600к с разгоном до 4,8ггц с потреблением в 200вт при этом на проце амд крутить игры 24 часа в сутки цена электричества 10 центов за киловат цена процов 150 и 320$ то процу амд понадобится 15 лет, чтобы потребить электричества на стоимость больше чем разница в цене.
TheVITALI писал(а):
прочти миф №1 и бегом матемшу учить. будешь хорошо учиться, родители накопят денег чтобы купить высокие балы по егэ, поступишь на бюджет. потом на бирже будешь стоять до конца жизни и торговать помидорами.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2013
edal писал(а):
- вы не понимаете принципы их работы ...
Прекрасно понимаю. Знаю что такое ШИМ и как он работает. Аудитория здесь не та, что бы углубляться. Можно проще сказать - есть транзисторы схожие с виду, работающие по одной схеме в равных условиях, но один может стоять на радиаторе, а другой без него - разное тепловыделение, за счёт разницы падения напряжения на переходе. Так к чему я, тепловыделение зависит в основном от схемотехники.
Гибридные будут не спорю, а большие ядра где? Вот я о чём!
Стимроллер на наследнике АМ3+ (АМ4 или ещё как) будет в 2014-м. Доктор лектор, а у вас уже паника? 2014 - никто ничего не переносил и планы не менял.
Smile286 писал(а):
Отличный процессор на зиму!
Школьник, до сих пор не знающий об особенностях расчёта TDP?
_________________ Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.11.2006 Откуда: Н.Новгород
TheVITALI писал(а):
если проц 8320, погнаный до 4,8ггц с потреблением в 300вт сравнить с 2600к с разгоном до 4,8ггц с потреблением в 200вт при этом на проце амд крутить игры 24 часа в сутки цена электричества 10 центов за киловат цена процов 150 и 320$ то процу амд понадобится 15 лет, чтобы потребить электричества на стоимость больше чем разница в цене.
Пусть условия весьма сферичны, но давай посчитаем: Разница в энергопотреблении между процами - 100Вт, в сутки 2,4кВт разницы, умножаем на 10 центов = 24 цента. Таким образом проц амд съедает больше электричества на 24 цента в сутки. Разница в стоимости процов - 170$, делим её на 0,24$, получаем 708 - это количество дней, в течении которых проц амд скушает разницу в стоимости между собой и 2600k. Иными словами, на это потребуется чуть меньше двух лет. И о каких 15 годах ты говоришь? Быть может это тебе надо
TheVITALI писал(а):
бегом матемшу учить
Или погоди-ка... похоже, её ты как раз и учил.
TheVITALI писал(а):
в моей стране нету убогово егэ и никогда не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
с таким tdp нафиг не нужен,особенно если на улице +35 + учитывая что для такого тдп нужна будет соответствующая мать под 6-7к
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2005 Откуда: Киев
XIMIC 2 года подряд 24/7 нагружать процессор на 100%? Уж очень специфические условия для дома. В реальности процессор на 100% нагружен ну пусть 30% времени работы компьютера (даже это очень оптимистично). Так что мнение о 15 годах имеет право на жизнь. К разнице в стоимости CPU еще можно прибавить разницу между платами, как выше справедливо заметили, под АМД плата схожей функциональности будет на 50$ дешевле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2008 Откуда: Ленинград Фото: 2
MrSlon писал(а):
Бентли это Бентли.
Как же любят разные демагоги сравнивать свой кусок железа с автомобилем! Согласен с вами. Это всегда смотрится смешно: вот купил он свой (процессор, смартфон, какой-то еще гаджет - нужное подчеркнуть) и давай сравнивать с феррари или с бентли. =)) Откуда идут эти комплексы? От невозможности купить настоящий бентли?
_________________ Не оттого пустует храм, что нет свечей и благовоний, А оттого, что каждый там - лишь наблюдатель, посторонний.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения