Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2012 Откуда: SPb Фото: 4
Tiger.711 , это я иронизировал в адрес Varg. Он продвигает большой экран, в то же время понимает, что тот должен быть изогнутым. В таком случае шар или сфера (полусфера) - это как предел таких мечтаний. Но надо быть реалистом и пользоваться тем, что дают технологии. Уже сейчас 3 монитора можно расположить полукругом, а 3-4 топовые видеокарты смогут обеспечить приемлемые 60 fps для Nvidia (3D Vision) Surround или же для AMD (HD3D) Eyefinity. А простое увеличение разрешения с помощь большой плоской панели визуально почти не ничего не прибавляет.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
wolfok писал(а):
Но надо быть реалистом и пользоваться тем, что дают технологии. Уже сейчас 3 монитора можно расположить полукругом
Проблема в том, что нужны квадратные мониторы. С имеющимися широкими нарушается соответствие размеров объектов отображаемым и получается убожество.
На какой можно угол выставить эти мониторы? 270 - это будет коробка. Причем, учитывая их крошечный размер, впрочем чего объяснять, никто так их не ставит.
С натягом можно поставить общий FOV скажем 144 градуса, мониторы при этом расположить дугой на 120 - 20% ужатие смотрится еще приемлемо. Но при соотношении сторон 48:9 по вертикали останется всего 27 градусов. А это, увы, уже не айс. Для гоночек годится, для остального не очень.
Ну или как в сетевых шутерах мониторы ставят дугой даже не 120, а 90-100 градусов, причем FOV все 270 или вообще 360. Натуральный рыбий глаз, зато глаза на спине. Но это не приближение к реальности, это из той же оперы, что отключение освещения, замена текстур окружения на сплошной цвет, и ярко-красные скины для всех персонажей.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
wolfok писал(а):
Во многом согласен, но это не значит, что большая плоская панель, на расстоянии 1,5 метра, лучше.
Для игр с видом от первого лица в сингле (т.е. не стоит цели читернуть 360-обзором) при адекватном разрешении на расстоянии 1-1.2 метра - лучше.
У меня было оба варианта, три монитора, сперва вообще еще трубочных, в эру убогих ЖКшек и дешевых топовых трубок, потом три ЖК тридцатки. Но в итоге переход на одиночную панель, даже с убогими 1920х1080, оказался просто тупо лучше. То есть, может быть, реагировать на противников сбоку не так шустро, но в общем и целом играть просто приятнее. Поскольку целью игры является удовольствие на выходе, выбор непрост, но однозначен.
Потом я приставил два ЖК в портретном виде как PLP, что еще лучше. Только из-за идиотского нвидийского софта, который не поддерживает разные разрешения (даже при общей горизонтали - но нет), работает только через SoftTH, а он в свою очередь работает не везде.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2012 Откуда: SPb Фото: 4
Varg писал(а):
У меня было оба варианта, три монитора, сперва вообще еще трубочных, в эру убогих ЖКшек и дешевых топовых трубок, потом три ЖК тридцатки. Но в итоге переход на одиночную панель, даже с убогими 1920х1080, оказался просто тупо лучше. То есть, может быть, реагировать на противников сбоку не так шустро, но в общем и целом играть просто приятнее. Поскольку целью игры является удовольствие на выходе, выбор непрост, но однозначен.
Я понял, без боковых "тридцаток" стало "тупо лучше".
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Tiger.711 Конкретику плиз. Три монитора по 22" против одного 27" - одно дело. Три по 22" против одного 55" - другое.
И как я указал, оптимальная конфигурация на сегодня PLP. Даже малыми средствами PLP решает основную проблему одиночного ландшафта, малый горизонтальный угол - за счет поворота боковых дисплеев поле обзора достаточно закрывается.
Три нормального размера (50"+) ландшафта, в теории, при покрытии 180 градусов, еще лучше, но есть проблемы. Во-1х, все дисплеи с хорошей картинкой "толсторамочные", что ограничивает результат. Во-2х, надо городить сварную раму или обставляться тумбами, даже на очень большом столе так не сделать. Ну и получающаяся коробка для головы смотрится весьма странно.
wolfok Не надо передергивать. С одной 55 лучше, чем с огородом мониторов. 30P+55L+30P еще лучше, но штатный софт не понимает, как это может быть один монитор ландшафтом, а другой портретом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2012 Откуда: SPb Фото: 4
Varg ИМХО, 3x27" или 3x24" (120 Гц), каждый из которых расположен на расстоянии 80 см и перпендикулярно зрению, лучше одного 55" на расстоянии 1,2 метра (и даже с IPS матрицей, поскольку велико время отклика), для гонок и для Action - однозначно. Рамки компенсируются настройками и к ним быстро привыкаешь. А народ как считает?
Varg Три на 24" 16:10 против одного метрового 16:9 fullHD-телевизора.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Если уж совсем заморачиваться, то можно собрать пять fullHD-мониторов в айфинити, поставив вертикально. Будет ещё прикольнее.
_________________ Большой кот. Пушистый. Полосатый. Чёрно-белый.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Tiger.711 Так у тебя общая площадь снизилась, так что неудивительно. Еще и ТВ не факт что - впрочем нет, даже самые дешевые ~= лучшим мониторам - но качество картинки и физическое отсутствие качественных панелей до 40" тоже фактор.
wolfok писал(а):
(и даже с IPS матрицей, поскольку велико время отклика),
IPS сегодня слабенький тип, для графики и для бюджетных ТВ. В лучших моделях стоят AMVA и UV2A.
wolfok писал(а):
Рамки компенсируются настройками и к ним быстро привыкаешь.
За не помню даже точно сколько лет, 7 вроде бы - казалось что привык. Особенно когда гигантские рамки трубок заменил на относительно тонкие ЖКшные. Но когда для сравнения подключил нормальный дисплей... словно шлем снял.
Там даже не в рамках дело, дело в том, что перед тобой щель. И никакого намека на ощущение реальности находящегося за щелью, ну оно возникает, но надо сначала недельку не подходить к нормальной панели, иначе ты очень четко понимаешь, из чего эта щель составлена.
Все равно что после ноута вернуться за большой ПК. Вроде бы ты и чуть ли не носом упирался в этот ноут, но все равно всегда понимаешь, что голова вот этого например перца, с которым ты типа разговариваешь, имеет высоту 5 сантиметров. То есть он либо необычный гномик, либо нарисован. Он не может быть далеко, т.к. ты и по игре видишь, что он близко, и глаза рапортуют, что сфокусированы в сорока сантиметрах.
Когда та же голова имеет высоту 22 сантиметра, то это ее реальный размер и вопросов не возникает. Если дисплей рядом, то и перец рядом, вот он в метре, нормальное расстояние для разговоров, и размер его совершенно нормален. Даже отведенный до того же углового размера большой экран все равно смотрится на порядок лучше ноута перед носом. В реальном же случае он так далеко не отводится, поэтому горизонтальный обзор экрана урезается только на боковое зрение, без которого вполне можно обойтись, а вертикальный значительно расширяется.
Ну и разница в качестве картинки конечно. На ЖК-мониторах черного цвета в списке отображаемых нет. Есть некий грязный темно-серый, так что ты идешь в щелевом шлеме через светящийся туман. Тоже своеобразный эффект, но не всегда тот же, что задуман создателями игры.
Потом я приставил два ЖК в портретном виде как PLP, что еще лучше.
дык
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
Varg писал(а):
Там даже не в рамках дело, дело в том, что перед тобой щель. И никакого намека на ощущение реальности находящегося за щелью, ну оно возникает, но надо сначала недельку не подходить к нормальной панели, иначе ты очень четко понимаешь, из чего эта щель составлена.
вы работаете за этой "нормальной панелью"? сёрфите инет? а запустить игру и, одновременно, транслюцию+котировки вам удастся?
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
william blake писал(а):
что это?
Что? А, аж с прошлой страницы. Развернуто же ниже.
william blake писал(а):
вы работаете за этой "нормальной панелью"? сёрфите инет? а запустить игру и, одновременно, транслюцию+котировки вам удастся?
Конечно, без проблем, на любом из боковых дисплеев. Если игра такое в принципе поддерживает, конечно. (Если нет, переключить вход дисплея на другой компьютер с радиомышкой).
Для работы портрет несравнимо лучше ландшафта. Почти все рабочие приложения лучше отображаются в таком виде. Скажем, стандартная раскладка: сверху меню, под ним панельки, под ними рабочая область, под ней строки статуса и винды. На ландшафтном мониторе получается щелевая рабочая область, половина которой половину времени выкидывается, т.к. интересен примерно квадрат, а для графики радиус от центра. На портретном же мониторе рабочая область представляет собой тот самый квадрат.
В 2560х1600 браузер можно развернуть только на пол-экрана, даже если на нем ничего больше нет. Иначе это ужасающие посты в одну полуметровую строчку посреди огромного белого поля. В 1600х2560 браузер отлично отображается во весь экран - 95%+ сайтов рассчитаны на вертикальную прокрутку, надобность в которой отпадает или сокращается.
Конечно, без проблем, на любом из боковых дисплеев. Если игра такое в принципе поддерживает, конечно.
зачем "игра поддерживает"? игра-на центральном мониторе, остальные приблуды на боковых. вот с одной 55" у вас тут проблемы. также как и с фотошопом и интернетом-не удобно.
Varg писал(а):
Для работы портрет несравнимо лучше ландшафта. Почти все рабочие приложения лучше отображаются в таком виде.
а это к чему? поверните монитор в портретный режим, коли надо.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
william blake писал(а):
зачем "игра поддерживает"? игра-на центральном мониторе, остальные приблуды на боковых.
Да. Такое поддерживает ограниченное число игр из числа трехмерных. В основном ММОшки и стратегии, некоторые из других, ну и конечно весь жанр логики от сапера до шахмат. Но не те, ради которых стоит городить многодисплейные сетапы с кроссом.
Даже при поддержке весь смысл как-то теряется. Вот представил себе игру в Metro Last Light или Dishonored, когда на монике слева Южный Парк сверху и Макс Хардкор снизу, на монике справа биржевой трейдинг, а под ним гринд бонуса в блекджеке.
Стоп, блекджек есть, шлюхи есть... ну и на кой мне этот Биошок?
william blake писал(а):
также как и с фотошопом и интернетом-не удобно.
В фотошопе, интернете и вообще работе закрывать боковое зрение не требуется, а плоскость дисплея не имеет никакого значения. Единственный минус панелей в данном приложении - невысокое разрешение. Но эта проблема уже решена 4K панелями, осталось забанить "H"DMI в пользу DisplayPort для возможности нормальной передачи их разрешения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2012 Откуда: SPb Фото: 4
Varg Сидишь перед такой панелью на расстоянии в 1 метр и кажется, что мост простирается с востока на запад, а изображение развернуто перед тобой в секторе ~120 градусов. http://www.3dnews.ru/656031 А на самом деле камера во время сьемки захватила лишь 30 градусов. А что происходит сбоку для тебя совершенно не важно, зато нет эффекта "щели"! Varg Что на это скажешь?
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Tiger.711 писал(а):
Нивелируется разницей в расстоянии до дисплея.
40" наверняка еще и дальше стоял. А у 3х24" площадь больше.
wolfok писал(а):
Varg Что на это скажешь?
Правду конечно. На 1 такой случай, где камера захватила 30 градусов, а экран размером 120 - приходится 999-999,999 таких, где камера показывает 120, а юзер наблюдает это на 30-градусном спичечном коробке.
wolfok писал(а):
А на самом деле камера во время сьемки захватила лишь 30 градусов. А что происходит сбоку для тебя совершенно не важно
А сбоку ничего не происходит. Там нет декораций, актеры только вне роли, расставлены столы с компьютерами, рэки с оборудованием, ходят операторы с микрофонами.
Что ты предлагаешь, кстати, смотреть это на 3 мониторах, что ли? То есть обрезать по 1/3 сверху и снизу, от сцены с мостом оставив одну железобетонную балку, разрезать ее рамками, и растянуть на еще больше градусов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2012 Откуда: SPb Фото: 4
Varg, сидя близко перед большой панелью ты просто растягиваешь картинку, которая на центральном мониторе. http://www.youtube.com/watch?v=N8-KzlACwY0 "А сбоку ничего не происходит"?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения