Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 111 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2005
Откуда: Петербург
Фото: 0
Ну, про совместимость конечно, правда, но вопрос, как это реализовать. Можно не пыжиться продолжать исполнять все это нативно, а создавать мини-песочницы каждому приложению со старой структурой. Мини-копию реестра в профиле песочницы, трансляцию 32 бит в 64, что-то еще... Нет, не тормозные JAVA, а мини-копии API, к которым обращается программа, при этом эмулировать конкретные OS при необходимости ручками через свойства. 98 и ХР, если автоматом не пускается. И полом чего-то старой программы сломает только свою песочницу (а часто они гадят туда - будь здоров). Можно даже кучке программ, гарантированно работающих совместно, давать общую песочницу. Как это именно будет реализовано - пусть разрабы и думают. Также это позволит отказаться от громоздкого и почти бесполезного ХР mode или трансформировать его. Но не думаю, что я такой умный, а там идиоты сидят, наверняка было что-то, вынудившее отказаться от такого варианта.
Но зато это позволит создать по-настоящему новую ось, и мягко принудить писать программы под новый API системы. Хочешь писать по-старому - пиши, но работать будет в компатибилити моде в своем ящике.

В МакОС насколько помнится, для приложений 9-ки в 10-м запилили виртуальную машину, которая больше на гипервизор похожа, что довольно удобно. А Parallels может больше, чем Vmware и аналоги.

_________________
www.btbooks.ru, www.forums.btbooks.ru - официальный русскоязычный фансайт Battletech



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2005
Откуда: Novosibirsk
oxy писал(а):
Спасибо, поржал над каждым пунктом
стабильность - у Вас она стабильно работает при месячном uptime?
надёжность - то-то смотрю майкрософт вынуждена встроить антивирус в саму ось
масштабируемость - прекрасно работает на 256 четырёхядерных процессорах и 512Гб ОЗУ?
работа из коробки - покажите как? Устанавливаю Вынь7, а она без драйверпака не видит сетевые карты...

1. у нас сервер 2000 работает уже 5 лет в качестве контроллера домена. перегружается только когда электричество отключают.
2. при чем тут вирусы? с вашей точки зрения вообще нет ничего надежного - ведь разломать можно абсолютно всё, на худой конец - всё отлично плавится при температуре в 6000 градусов.
3. для нужд 99.9999999% пользователей такие системы не нужны. ведь покупая смартфон вы не ориентируетесь на возможность его работы при температурах близких к абсолютному нулю?
4. если система не работает из коробки - как вы умудрились поставить драйвера?

все ваши аргументы притянуты за уши. да и вообще видно что вам просто хочется поспорить, а предмет спора не так уж и важен.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Plague писал(а):
пришёл как-то сосед с новывм ноутом на вин8, антивирь триал кончился, грит сделай что-нибудь :tooth: ... искал минут 10 как мне заставить этот ноут рабочий стол показать, где там вообще папки локального диска, все программы и т.д. Короче сосед ущёл не солоно хлебавши xD, я сказал ему что для меня непостижимо как это заставить работать.

выдавать собственный непрофессонализм и глупость за ошибки разработчика - это кончено сильно.
дай вам смартфон - вы наверное час потратите на то, чтобы заставить его вам "кнопки показать, чтобы как на nokia 6300". потом отдадите со словами "не работает".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2012
Xeon2K писал(а):
выдавать собственный непрофессонализм и глупость за ошибки разработчика - это кончено сильно

Две панели настроек это дичь от разработчика, как ни крути.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2012
Xeon2K
1. у нас сервер 2000 работает уже 5 лет в качестве контроллера домена. перегружается только когда электричество отключают. - не в обиду, но я с адептов win на оverclokers **ею. то Slavtor40000 клоун(осталось только красный нос на аву дорисовать) говорит о богатой совместимости win с оборудованием, теперь Вы говорите о серверах(контроллер домена!!), которые отключаются при отключении электричества(ппц). Нашлись деньги на win, зато на ИБП не хватило? или мозгов ИБП поставить нехватило? в противном случае - это уже не ответственный узел и кичиться его надежностью бред.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2007
Откуда: Минск-Гомель
egan ответственный узел это дизельгенератор, ИБП - фигня на пару часов.

_________________
Одно другому не мешает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2012
sample_626
у нас в городе длительность отключения электроэнергии редко превышает 30минут.
Дизеля обычно хранятся в подсобке - и времени работы ИБП с запасом хватает, чтобы дежурные могли вытащить их и установить на случай более длительных проблем с электроснабжением.
***
в ответственных конечно местах есть специальные комнаты для всего этого - но в пределах 50км от МКАД они избыточны. только ИМХО.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
sample_626 писал(а):
Вы в подтверждение груза совместимости привели пример недовольства несовместимостью. С логикой дружите вообще?
У меня приложение, написанное под вынь98 на котором наше предприятие работает и оно запускается на w8. ЧЯДНТ?

Это кое-кто другой с логикой не дружит. Они вынуждены поддерживать совместимость, потому что если они перестанут - то будет то, о чем я выше написал. К сожалению, не все современники могут осознать смысл сложносочиненного предложения. Клиповое мышление, что поделать...


Leonator да я на 99% уверен, что им по деньгам это невыгодно на данный момент, а балмер дальше своей отставки и не глядел, типа "там хоть трава не расти". Это как с рефакторингом - если его проводить, то все будет чики-пуки, но это ВЕДЬ ЗАТРАТЫ, поэтоу давайте лучше добавим еще пару кнопочек, чтобы заказчик был доволен, а то, что через пару лет поддерживать ЭТО будет нереально и проще будет переписать заново... Ответ будет "что поделать - такова судьба всех продуктов. НИКТО НЕ МОГ ТАКОГО ПРЕДПОЛОЖИТЬ"...

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2008
Откуда: Saint-Peterburg
Фото: 3
OverNow писал(а):
Две панели настроек это дичь от разработчика, как ни крути.


Кстати очень неудобно, причём часть функций/настроек дублируется, но "подача" разная.

_________________
Диванный критик.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
sample_626 писал(а):
У меня приложение, написанное под вынь98 на котором наше предприятие работает и оно запускается на WINE. ЧЯДНТ?
Пофиксил :)

m5ray писал(а):
Бабы не понимают, что это за хрень Их же, как обезьян, с детства учили - тык туда, тык сюда. А тут теперь моСк включить надо!

Гы, чему научишь туда и поедут. Моя в однокласниках, скайпе и мире вообще не замечает какая ось стоит, и если я говорю вот дебиан на арч решил поменять - в ответ, главное у меня ничего не меняй :)
Причём спокойно пользуется нетбуком с опенбоксом(ДЕ уровня вынь95) и КДЕ на десктопе...
Plague писал(а):
пришёл как-то сосед с новывм ноутом на вин8, антивирь триал кончился, грит сделай что-нибудь

Вот это умиляет. Какие же бумажки подписали производители ноутов, если ставят "обезянку" на вынь8, где есть неплохой встроенный антивирь с файерволлом?

Добавлено спустя 18 минут 38 секунд:
Xeon2K писал(а):
1. у нас сервер 2000 работает уже 5 лет в качестве контроллера домена. перегружается только когда электричество отключают.

Сервер или домашний десктоп?
Разница есть в назначении. Если на десктопе я постоянно в браузере, постоянно ставлю/удаляю игрушки, занятные проги вида мэйл.ру.гвард, то и правильно настроенная 2000я грохнется. Если на MS-DOS я только пароли с IPшниками раздаю, да принтак расшариваю, то и с ней ничего не будет.
Xeon2K писал(а):
2. при чем тут вирусы? с вашей точки зрения вообще нет ничего надежного - ведь разломать можно абсолютно всё, на худой конец - всё отлично плавится при температуре в 6000 градусов.

К надёжности эти вирусы. Система разработки ОС в мелкософте не позволяет своевременно находить и выпускать патчи к найденным дырам.
Xeon2K писал(а):
3. для нужд 99.9999999% пользователей такие системы не нужны. ведь покупая смартфон вы не ориентируетесь на возможность его работы при температурах близких к абсолютному нулю?

Ну канешна. Вчера у мну был двуядерник с вынь 7. А завтра я куплю двуслотовую мать с 8ядерниками интела с HT (итого 32 логических) для супер-пупер кризиса-5. Мне что, ставить новую ось?
Xeon2K писал(а):
4. если система не работает из коробки - как вы умудрились поставить драйвера?

Написал же, сторонним софтом под названием драйверпак. ОС обязана реализовывать "интерфейс железа и человека", Т.е. ОСь обязана предоставить функционал сетевухи. Пусть не весь функционал (например возможность работы wifi-карты в режиме монитора домохозяйке нахиг не нужна), но базовый то нужен. А есть новая, красивая и интересная ОСь, и даже спросить у гугла не могёшь куда жать...
Xeon2K писал(а):
все ваши аргументы притянуты за уши. да и вообще видно что вам просто хочется поспорить, а предмет спора не так уж и важен.

Извините, но это Ваши аргументы беспочвенны. Лишь бы написать - неважно что.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.07.2007
Откуда: Минск-Гомель
Psilon и в то же время вы мечтаете о переписывании заново с выпилом "говнокода".

_________________
Одно другому не мешает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
1. Реализовать настоящую многопоточность/многопроцессорность ядра (прерывания от различных ус-в обрабатываются параллельно на разнях ядрах), а то медленный веник мешает видюхе гигабайты текстурок из ОЗу в себя перекачивать.
2. Динамическое изменение приоритетов потоков/задач. Приложения любят уходить в "фон", стартуя изначально как оконное. К тому же потребности одной проги могут резко меняться -видеоредактор, например может вести себя как ворд (юзер долго и нудно ползает по менюшкам в поисках спецэффекта), а потом резко начать рендерить 4Гб DVD...
3. NTFS уже устарела, пора или адаптировать что-то готовое (zfs, ufs2, ext4 или raiserfs наконец) или разработать аналогичную им ФС. Запилить LVM (идея существует ещё со времён OS/2)
4. Выкинуть наконец старое API (WinExec(lpstr, uint) например ). Для поддержки старого барахла хватит нормального гипервизора. Это надо было делать при запуске XP на десктоп.
5. Изменить PE-формат и формат байткода .NET добавив в него цифровую подпись (открытый ключ от Мелкософта + закрытый ключ от лицензионного кода). Множество вирусняков обломаются.
6. Отвязать рабочий стол от системы. Было бы неплохо иметь выбор на win8 между Аэро, МетроПлиткой, а ещё лучше нормально работающие КДЕ.

Вот что надо было делать для того, чтобы Вынь 8 была не косметически/маркетингово новой версией OS. IMXO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
sample_626 писал(а):
Psilon и в то же время вы мечтаете о переписывании заново с выпилом "говнокода".

угу, хомм3 я могу и на виртуалке запусить. Если бы Singularity не загнулась - я бы на ней и сидел. Но что поделать...

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2008
Откуда: Москва
Psilon писал(а):
Ага, в гиене они и будут гореть...

И в зебре!
Psilon писал(а):
Удачи на уроках, надеюсь дз не забыл сделать.

У кого что болит.

_________________
GNU/Linux user


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
r.o.m.a.N у меня в данный момент болит голова и пролежни, т.к. я на больничном и целыми днями сижу в инете.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
Откуда: Люберцы
А можно про аналоги вин послушать? Ну так чисто поржать! Только чар у кого лицуха вин стоит, а то пищат обычно пиратки...

_________________
FX8150 4.8Ггц.FormulaV,HDD3Tbx2.BDPioneer.G.SKILL1866 4x4Gb.HD7970,Platimax1500w.CoolerMasterGM690.СВО 3х140+2х120,ЦП EK-Supreme,ГП K-AP797,LaingD5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
puw писал(а):
А можно про аналоги вин послушать? Ну так чисто поржать! Только чар у кого лицуха вин стоит, а то пищат обычно пиратки...

В смысле "про аналоги"? Ну у мну стоит лиц. Win7Pro 64 (для Wot, WoWp, overclock) и Арч 64 для всего остального.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2012
А можно про аналоги вин послушать? - аналоги win? закрытых глючных ОС я больше не знаю.
да и вообще с win плотно не работал уже больше 5 лет. (не использую ни на работе, ни дома)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2010
Откуда: Люберцы
oxy
Ну какой есть аналог вин? У меня стоит вин7 64бит максимальная и тож самое вин8, Глюков нет!
egan
Хм очень сочувствую...

_________________
FX8150 4.8Ггц.FormulaV,HDD3Tbx2.BDPioneer.G.SKILL1866 4x4Gb.HD7970,Platimax1500w.CoolerMasterGM690.СВО 3х140+2х120,ЦП EK-Supreme,ГП K-AP797,LaingD5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.08.2012
puw
Глюков нет! - повторяете как мантру во время работы? глюков нет, глюков нет, глюков нет.
микрософт-то не знает, что их нет - с завидным постоянством выпускает багфиксы.
я думаю, Вам необходимо с ними связаться и открыть им глаза.
Хм очень сочувствую... - кому? лично у меня все отлично.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2009
Откуда: Лангепас
egan писал(а):
аналоги win? закрытых глючных ОС я больше не знаю.

МакОсь закрытая. Не знаю как глючная или нет - я её не пользовал даже в виртуалке.
egan писал(а):
с завидным постоянством выпускает багфиксы.

Ну дистростроители линухов выпускают багфиксы и патчи намного чаще майкрософта. Ошибки есть в любой крупной программе. Самое главное - вовремя их выловить. И вот тут у мелкософта тоскливо...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 111 • Страница 4 из 6<  1  2  3  4  5  6  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan