Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2011 Откуда: из за бугра
Renegade1979 писал(а):
учитывая как у них дела с Макбуками
Еще пару тройку поколений такого буста АРМов.. и тот же Apple не поморщившись.. выкинет интел из своиx буков и поставит туда свои уже .. мощьные армы. Тем более они сами пишут софт.. и iOS и OSX.. и курс все время на сближение платформ. ТАк что им не очень сложно будет сказать тому же интелу 'давай до свидания" к моменту когда какой нибуть A10-A12 свой намутят..
Renegade1979 писал(а):
как тогда объяснить существование плоннншетов Dell Venue и Venue Pro с Атомами, на которые ставится и Ведроид, и десктопная Вин 8?
Доля этиx планшетов стремится к нулю.. на фоне сотен миллионов продающиxся плантеов на арме.. под дройд и iOS.. И рости эта доля интел плантештов.. ну никак не собирается. И чем мошьней и современней становятся армы.. тем реже вообще об интелаx в мобильном сегменте смартфонов и планшетов кто то вспоминает. И дальше будет вспоминать еще реже.. ИМXО.. сейчас армы уже огого.. а что будет через пару тройку лет..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
.clocker писал(а):
И чем мошьней и современней становятся армы.. тем реже вообще об интелаx в мобильном сегменте смартфонов и планшетов кто то вспоминает
это скорее, о самих планшетах редко кто вспоминает, если есть нетбук с Вендой... уже в 9 лет дети становятся настолько умными, что отличают трешняк от труЪ вещи - на Ведре игорЪ мало, и они в основном донатовые доилки, браузить неудобно, сайты урезанные и т.д.. Поэтому будущее поколение всё ж на стороне трансформеров на Венде, по разумным ценам. А смарты могут использовать всё, что им угодно, главное чтобы звонить умели
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2012 Откуда: La Terre Фото: 0
.clocker писал(а):
При ЛЮБОМ количестве мегапикселей, 64бита будут быстрей кидировать видео.
Да, будут. Вопрос только когда? Для этого ведь софт нужно оптимизировать, а кому оно надо если это в цифрах (которые нужны маркетологам) трудно выразить, то ли дело кричащая надпись: "64БИТА!"
.clocker писал(а):
При этом будет лучше энергоэффективность
Может и будет, но не за счет 64битности, при которой и количество транзисторов увеличивается, каждый из которых кушать хочет
.clocker писал(а):
Можно все и на 16 а то 8 битной системе считать
Ну зачем такие крайности? Тогда можно и в другую сторону: 64 бита до смешного мало, чего там мелочиться - нужно сразу 256, а лучше 1024, тогда еще эффективнее будет
.clocker писал(а):
Через 2 года.. даю 100 процентную гарантию.. это "никому не нужное" будет стоят в 99 процентаx поделияx от конкуретов
Будет, я даже не сомневаюсь - маркетинг, такой маркетинг
_________________ Всё в мире изменил прогресс. Как быть? Меняется и бес.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2011 Откуда: из за бугра
integer писал(а):
Для этого ведь софт нужно оптимизировать
Apple пишет сам софт под свои системы. Возьми айфон пять или еще лучше новые айпэды.. И посмотри с какой скоростью там рабьтает камера и ее софт + постобработка, или еще лучше мобильные варианты iPhoto и iMovie прог. Оптимизированые для 64 битныx процев иx новыx. Просто возьми айпэд Air в руки запусти там iMovie и попробуй чего может эта железочка, толщиной 7мм и весом 300гр.. может тогда до тебя дойтет.. что же на самом деле выпустили Apple в этом году.
integer писал(а):
Тогда можно и в другую сторону: 64 бита до смешного мало, чего там мелочиться - нужно сразу 256, а лучше 1024, тогда еще эффективнее будет
Будет будет..всему свое время. Я еще помню как в нетаком далеком прошлом.. первые 32битные системы встречали с благоговейным трепетом не зная куда девать "такую мощщу" ™ )) сейчас в нагрудном кармане рубашки лежат системы в три раза мощьней теx новинок по скорости. )) будет и 128 будет и 256.. никуда не денутся.. отрасли надо куда то развиваться и двигаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Москва
Renegade1979 писал(а):
будущее поколение всё ж на стороне трансформеров на Венде
Это не будущее, это уже прошлое, все эти трансформеры лишь очередная неудачная попытка мелкософта с штеудом пролезть на рынок планшетов, все больше людей сидят на планшетах вообще не включая компов месяцами, а некоторые даже не имея, все больше людей плюются от венды с ее убогим плиточным интерфейсом , все меньше людей играют, а те что играют предпочитает тупые донатоигры навороченным 3Д шутерам, либо в качестве альтернативы берут PS3-4, браузить на планшете вполне удобно, сайты НЕ УРЕЗАННЫЕ, и для каждого крупного популярного сайта-соцсети есть отдельное удобное приложение, с которого проще серфить чем на венде в браузере.
потыкай и посмотри чего она может в реалье и как работает вживую, а не в твоиx фантазияx и думкаx. А потом будешь рассуждать о прогрессе планшетов и нужен или нет 64Битный процессор Apple.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
vlad_s я еще раз намекну о том что кто то там написал ну окей... проверить слабо? объясняется это тем что логика 32 / 64 программ это один компилируемый объект собираемый современным вин компилятором в новой среде (а вы же не думаете что винхп 64 бита перекрутили на коленки без переписки ядра?) то есть в 64 среде программы может какие то и идут медленней но это старый софт... о чуда давайте молится на архаизмы. например от версии к версии исполнение .нет у мс то рост то снижения производительности - а это такая же прослойка. делать тесты вин 7 я уже не буду мне хватило и того доказательства что я сам добыл на винхп.
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Renegade1979 писал(а):
Майсокрофт скорее всего получит в этом сегменте дулю, с маком, из-за цены ОС
мак ос аки уже как сто лет в обед osx стоит 20 баксов... в отличии от мс с 200+ баксами )))) ну да аппл как всегда плохая ))) только вот с одного андроид устройства производитель должен принести 20 баксов мс - ну андроид точно не пролетит.
Добавлено спустя 10 минут:
integer писал(а):
Да, будут. Вопрос только когда? Для этого ведь софт нужно оптимизировать
вот вот что у аппл с этим проблем нет она раком ставит всех в своем аппс сторе. и софт обновляют как часы обычно средняя программа (платная) имеет 1 обновление в месяц или больше причем это не только багафиксы. те я каждую неделю на свой запас по получаю 10+ обновлений... так что поддержка 64 не заставит ждать. а еще есть такая фишка что софт пишут люди чаще те которые работают в осх и что самое интересное там уже 64 постоянно а написание софта для двух позикс систем на одном и том же программном языке, а теперь и без проблем (не надо думать что то но не поддерживается типа вроде толстых переменных) прям радость. и на это я могу привести статистику из 124 программ которые у меня щас в айтюнсе 22 потеряли совместимость с айос6 и 9 работают теперь только на 64 цпу. а еще 13 программы сменили версии и требуют заново купить из них 11 работает только в айос7 и 2 только на 64 битной платформе.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды: сейчас все хейтеры скажут 12 программ фу фу это мало... давайте будем оптимистами терять рынок для своего софта не каждый программист захочет. на рынке только 2 устройства с а7 давайте вернемся к этому вопросу через 3 года когда по идеологии аппла на рынке будут доминировать 64 устройства... я думаю уже 32 просто будет сложно найти.
Добавлено спустя 37 секунд: пардон 11 утро все такое.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2011 Откуда: из за бугра
mag_ai писал(а):
мак ос аки уже как сто лет в обед osx стоит 20 баксов... в отличии от мс с 200+ баксами
У тебя устаревшая инфа, комрад )) OSX 10.9 посдедняя, вышла аблютно бесплатной. Apple и тут всеx уделала и утерла нос, в перввую очередь барыгам из майкрософт ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2011 Фото: 0
64 битность сейчас с огрызком играет злую шутку. Большая часть софта работает со сбоями. Толку от 64 битности нету так как разработчики софта не охотно оптимизируют под него имеющися софт. Огрызок даже вроде до февраля как бы намекнул что нужно оптимизировать приложения под 7 а заодно и под А7. Может в расплох и застали остальных только как сейчас показывает реальности огрызок побежал вперед паровоза. Поэтому тот же самый самсунг сказал что работает тоже над 64 битами и вроде будет. Только вот будет тогда когда станет ясно что это действительно нужно покупателям...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2012 Фото: 3
"Как утверждает издание HubSpot со ссылкой на анонимного представителя Qualcomm, выход 64-разрядного процессора Apple A7 стал для компании и многих других игроков рынка полной неожиданностью."
Такое ощущение, что Эпл это компания с одним черным зданием. В которое с одной стороны завозят кремний, пластик и т.п., а с другой вывозят готовую продукцию. И ни кто не знает и не догадывается, что происходит внутри. И каждый раз новый продукт от Эпл это что-то неизвестное. На сколько я понимаю из новостей, производством некоторых товаров Эпл, в том числе и смартфонов, занимаются подрядчики. И даже комплектующие для этих смартфонов делают корейские, тайваньские и китайские подрядчики. К чему я это? К тому что, как в индустрии в которой все спят друг с другом, а потом судятся до потери пульса, выход чего может стать неожиданностью. Неожиданностью это может только быть для школо-ло покупателя, который считает что телефоны "внезапно" изобрел Джобс. Или может под игроками на рынки понимались производители электроники в принципе. Ну например какой-нибудь оборонный завод под Оренбургом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.05.2011 Фото: 0
.clocker писал(а):
У тебя устаревшая инфа, комрад )) OSX 10.9 посдедняя, вышла аблютно бесплатной. Apple и тут всеx уделала и утерла нос, в перввую очередь барыгам из майкрософт ))
"To download OS X Mavericks from the Mac App Store, you need a Mac with OS X 10.6.6 or later. " проще говоря бесплатен лишь апгрейд с версии 10.6.6 или более поздней. "Так же список оборудования на которое это хозяйство можно будет установить iMac (середина 2007 года и новее) MacBook (конец 2008 года или начало 2009 года и новее) MacBook Pro и Retina (середина 2007 года и новее) MacBook Air (конец 2008 года и новее) Mac mini (начало 2009 года и новее) Mac Pro (начало 2008 года и новее) Xserve (начало 2009 года)" Ну и как всегда у огрызка нужно помнить" что некоторые функции Mavericks могут не работать на старом «железе»." Взято отсюда http://appleinsider.ru/mac-os-x/vse-chto-vam-nuzhno-znat-ob-ustanovke-os-x-mavericks.html А апгрейд например с 7 до 8 стоил в прошлом году 15 баксов. Апгрейд с 8 до 8.1 тоже бесплатен. Поэтому чего тут истерите не понятно....
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
aspl писал(а):
Такое ощущение, что Эпл это компания с одним черным зданием.
Народ видимо не знает что самсунг делает для огрызка А7 и поэтому он уж точно знал что он делает. Хотя в принципе правильно делал. Ведь набрался опыта на А7 и сейчас еще отладит и собственные процессоры на 64 бита выпустит а не этот полуфабрикат А7.
На уровне быстродействия в современных условиях появление 64-разрядных процессоров никак не скажется, но сама магия этого числа заставляет всех участников рынка готовить свой "симметричный ответ".
Как это не скажется? Уже сказалось очень сильно, посмотрите бенчмарки. Подробное раскрытие темы ARM64 http://habrahabr.ru/post/197854/
В ARM это не просто 64 бита, это новая архитектура, в том числе и 64 битная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Egik72-2 писал(а):
Большая часть софта работает со сбоями. Толку от 64 битности нету так как разработчики софта не охотно оптимизируют под него имеющися софт.
ты хотяб это видел? чтоб об этом трындеть? я вот как раз общаюсь с людьми из так скажем из секты второго пришествия сами знаете кого и ничего описанного и в помине нет - бдыщ?
aspl писал(а):
Ну например какой-нибудь оборонный завод под Оренбургом?
таких неожиданных продуктов в истории аппл закачаешься.
Egik72-2 писал(а):
апгрейд например с 7 до 8 стоил в прошлом году 15 баксов.
это для кого он стоил 15 баксов? и на какую версию с какой? и причем в ограниченный период чтоб спихнуть еще не готовый продукт чтоб потом на хомячках отточить? ничего не вижу плохо что апдейт с определенных моделей это нормально - обеспечить нормальный уровень работы вин8 скажем на моем железе не выходит... что что надо кричать что мс меня обманула?
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2011 Откуда: из за бугра
Egik72-2 писал(а):
Поэтому тот же са мый самсунг сказал что работает тоже над 64 битами и вроде будет.
Самсунг не пишет осей и софта. Они просто тупые попки клепающие железки. Над какими там битами они могут работать Чего гугл нарисует.. столько бит и будет. А сасунг сидит и адыxает..
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 06.07.2011 Откуда: из за бугра
Yalg буль буль буль. Что то потекло из дройдофилок. Ответить то нечего. Да всем насрать глубоко что там разрабатывает самсунг. Пока дядя гугло не скажет что 64бита есть. Они не появятся у дройдофилок. Сасрунь ничего не решает. Ибо мозгов не хватает софт писать. Только тупо шлепать пластинки по шаблону. Стыренные чужие разработки. А сколько реально будет бит считаться у пользователя решают софтоделы. То есть Гугл Эпл Майкрософт. Эпл в этом плане находится в самом лучшем положении. Ибо разрабатывает железо и сами же пишут под него поддержку. Гугл поддерживает того кто улыбается шире. Остальные сидят и тупо ждут когда до них очередь дойдёт. Например тот же сасуньг или МТК. Естественно гугл прежде всего будет своих земляков квалком поддерживать. А уж после всяких косоглазых фабрикантов .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.10.2008 Откуда: Saint-Peterburg Фото: 3
Renegade1979 писал(а):
впрочем Ябло специально их делает недолговечными, чтоб ломались, и хомячийо бежало тратить ещё штуку баксов, на сей раз на 2ядерный проц
как пользователь древнего первого iPhone, телефонов на Android и планшета на Android добавлю свои пять копеек - около 7 лет яблоку - всё, что на 3.1 проше запускается идёт без глюков, тормозов, вылетов, аккум в режире ожидания живёт 4-5 дней (не менялся), падал много раз, стекло треснуло, но тач живее живых... теперь почему сей девайс всегда со мной: купил один из первых Android (1.6) - жуть, не ось а фигня. только ошибки и вылеты. потом 2.3 - сносно, но при парамертах в 2(!) раза выше старого яблока всё не так быстро, но софта много. редко, но вылетал или вис. Андройд 4.1 (планшет) - вот это уже сравнимо(и конечно лучше) с артифактом, но работает на железе во много раз энергоэффективнее и мощнее - но не дольше. С ПО стало всё хорошо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2012 Фото: 0
Irlander Вывод - эпоха "действительной" крутости яблока прошли. Сейчас айфончики запросто выбрасывают синие экраны, глюки с софтом, автономность работы точно такаяже и т.д., короче явных преимуществ нет.. а вот глюков добавилось прилично.
Народ видимо не знает что самсунг делает для огрызка А7 и поэтому он уж точно знал что он делает. Хотя в принципе правильно делал. Ведь набрался опыта на А7 и сейчас еще отладит и собственные процессоры на 64 бита выпустит а не этот полуфабрикат А7.
Откуда самсунг узнал бы? Там что, на шаблоне написано 64 бит? Чтобы вытянуть из шаблона что-то поленое, денег придется потратить больше чем на разработку микроархитектуры с нуля. P.S почему все придрались к этим 64 битам, если вся фишка в cyclone. Ребята из P.A semi сделали IPC в два раза больше чем в Cortex A15(читай анандтеч). А еще доставляет ПСП памяти - ананд пишет, что это первый АРМ, который может конкурировать с х86 процессорами(из 12800мб/с теоретических, около 8000мб/с, против ~5000 у А15, это уже на уровне кор 2 дуо с двухканалом)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения