W=Q Статья - "бухгалтерия", описывающая разные подходы к расчетам. TDP - пиковая мощность мощность для расчета систем охлаждении, ACP - типичная мощность. Одно не равно другому, но это не значит, что в каждый момент времени потребляемая и выделяемая энергия не равны. Также как и блок питания на 1000 Вт или бесперебойник не потребляет постоянно 1000 Вт, но должен быть способен выдерживать именно пиковую нагрузку.
krestic писал(а):
В тепло преобразуется только неиспользованная энергия, в зависимости от КПД.
Постыдитесь. Можно говорить об эффективности типа FLOPS на Ватт, а КПД - отношение величин одной размерности. КПД любого процессора 0%, потому что никакой полезной работы в энергетическом смысле он не совершает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
krestic писал(а):
энергопотребление и ТДП- неравны.
энергопотребление - величина реальная, ТДП - виртуальная, в некотором роде(ниже будет почему). И снова таки реальное и заявленное потребление чаще всего не совпадают. ТДП как требование к системе охлаждения - вообще бред, так как это требование предполагает недопуск процессора до тротлинга вызываемого перегревом. НО! тогда его нужно рассчитывать для наихудших условий ака "запыленый системник в Африке" а такого нигде не указано(я не нашел, правда не искал)... Как то так
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2011 Откуда: Estland
Dentarg писал(а):
Постыдитесь. Можно говорить об эффективности типа FLOPS на Ватт, а КПД - отношение величин одной размерности. КПД любого процессора 0%, потому что никакой полезной работы в энергетическом смысле он не совершает.
А как же трение электронов о стенки проводников если что, это стеб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
Крутилятор писал(а):
Неуч виталька путает два разных понятия - температуру и тепловыделение.И абсолютное большинство не разгоняет процы.
неуч виталька другое имел ввиду, кто что хотел тот то и прочитал. е нужно валить с здоровой на больную голову или наоборот. ЦПУ интел кушают прилично, и греются не кисло, мой и5 по дефолту греется как Фх 8320.
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Simba ya писал(а):
значит графика будет очень мощная. Думаю, уровнем 750/750ти, не ниже :
лет, через цать во снах фанатиков ))) И мечтах и бреднях, которые они выдают за реалии.
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Dentarg писал(а):
Вся энергия, потребляемая компом от розетки, преобразуется в тепло. Никакой механической работы, эндотермических реакций и т.п. не совершается. Незначительный процент составляет только ЭМИ, улетающее в окно и акустические волны.
Зачем им писать умные слова, они все равно увидят и поймут все по своему, за них давно Интел думает с Хуангом, которые вранье пишут на коробулях (65-77-84Вт).
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
krestic писал(а):
Или БП на 1000+ Вт. По вашей теории, он должен грется как конфорка элетроплиты.
Почему тогда мой 4570S греется так не кисло для своего макс ТДП в 65вт? Софт показывает что вот сейчас он жрет 15-18вт а темпа 37-45? В чем тогда (о великий гудини) фокус? Ваша теория или отмазы. КЭП?
Добавлено спустя 47 секунд:
ded23 писал(а):
Виталик,у меня видеодрайвер перестал отвечать.Подскажи что делать?
не играть в высеры о Убейсофта, и сменить Нвидия на АМД, и будет тебе радость.
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
FobOrgan писал(а):
Может в будущем возврат к модулям пельтье и не такая уж плохая идея?
- МОжет в будущем. послать ИНТЕЛ (на небо) за Зиронькой?
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
dvdm писал(а):
Power8 уделывает все эти х86 недоразумения минимум с 50-ти кратным профитом (а для некоторых расчетов в ТЫСЯЧИ раз быстрее), заткнуться и заползти в норку
Аминь Братец))) +++ тебе в карму! Сейчас Школота переросшая, чегонитьчленомычательное в ответку родит ждем их мычания )
Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
Zmax писал(а):
они упорно снижают техпроцесс в надежде на что?
В надежде громкой рекламой о Новых нанометрах выехать и привлечь Хомяков.
itmanager85 писал(а):
ты вообще обезьяна читать умеешь ?
- сударь, дурной тон, смените его на доброжелательный.
Fatronix писал(а):
В статье прямо и говориться что не стоит сравнивать энергопотребление с TDP
от части согласен, Но вот когда речьидет о ЦПУ от АМД Интелофаны орут во все горло, мол АМД процы Жрут как авианосец авраам Линкольн, опровергая же сей догмат, что Потребление тока меньше выделения тепла. Но видимо этот факт у них канает только если речь идет об Их Голубом Идоле. Когда же речь о АМД, там все наоборот. АМД Жрут много, Греются еще больше (т.е. Значения указанные на упаковке) ТДП превращаются из выделения тепла, в потребление энергии, так мановением мысли, с легкостью. Жесть. Очередной раз отмечают о деградативной не состоятельности Штеудофанов. Превращение их из Объективистов, в субъективистов относящихся к теории сэра Чарьза Дарвина, только от обратного. Черные интуиты, что характерно проявляется в их поведении и всех остальных аспектах которые противоречат их внутренним постулатам.
Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: все что-то тут раздувают, а вывод один: Скайлик будет оочередным фейлом + 3% на той же частотено при 95вт против 77 у ивика. При цене на 30% дороже, платформы.
Кто вам сказал что частота растет пропорционально уменьшению техпроцесса?
itmanager85 писал(а):
а TDP - это проектная мощность (обычно максимальная) при полной нагрузке.
Говорили,балакали...
Mokujin_82 писал(а):
не играть в высеры о Убейсофта, и сменить Нвидия на АМД, и будет тебе радость.
Наслушавшись краснопузых хомяков,я уже перестал играть в "высеры" которые грузят менее 8 потоков и используют физикс.Теперь в сектанский фильтр попала вся продукция убисофта.Осталось потратить 200уе что бы пересесть на АМД,и наслаждаться такими "шедеврами" как кризис,батла и диспетчер задач.
Mokujin_82 писал(а):
Почему тогда мой 4570S греется так не кисло для своего макс ТДП в 65вт?
Потому что проклятый штеуд
Mokujin_82 писал(а):
от части согласен, Но вот когда речьидет о ЦПУ от АМД Интелофаны орут во все горло, мол АМД процы Жрут как авианосец авраам Линкольн, опровергая же сей догмат, что Потребление тока меньше выделения тепла. Но видимо этот факт у них канает только если речь идет об Их Голубом Идоле. Когда же речь о АМД, там все наоборот. АМД Жрут много, Греются еще больше (т.е. Значения указанные на упаковке) ТДП превращаются из выделения тепла, в потребление энергии, так мановением мысли, с легкостью. Жесть. Очередной раз отмечают о деградативной не состоятельности Штеудофанов. Превращение их из Объективистов, в субъективистов относящихся к теории сэра Чарьза Дарвина, только от обратного. Черные интуиты, что характерно проявляется в их поведении и всех остальных аспектах которые противоречат их внутренним постулатам.
Как там задница?Хоть что то осталось?
#77
#77
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Mokujin_82 писал(а):
все что-то тут раздувают, а вывод один: Скайлик будет оочередным фейлом + 3% на той же частотено при 95вт против 77 у ивика. При цене на 30% дороже, платформы.
Странная ситуация на рынке ЦП.Каждый год intel фейлит с +3%,а прогрессивная амд все глубже и глубже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Возвращаемся к жору и жару. Пример на засыпку. Какой тпд у хасвелла? 84 ватта, так? Когда запускаешь линпак на стоке, то софтовый мониторинг показывает 84ватта. Иван в лабе замерял жор цпу через ток питания проца, в разрез амперметром, так вот аперметр показывает примерно тоже, что и софтовый мониторинг. +/- погрешность.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Советую посмотреть результаты сравнения с топовыми Xeon в SPECcpu и др. серьезных тестовых пакетах научных и промышленных расчетов, убедится, что Power8 уделывает все эти х86 недоразумения минимум с 50-ти кратным профитом (а для некоторых расчетов в ТЫСЯЧИ раз быстрее), заткнуться и заползти в норку!
Если советуете,то хотя бы ссылку давайте,иначе просто громкие заявления.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
palegamer писал(а):
Странно.... уменьшение техпроцесса. Ядер столькоже..... а тдп даже поднялось. Встройку наращивают ? которая бесполезна практически с внешней видюхой.
А без? Уж если Интел то г**но что было ранее везде сунули, то что говорить о том что действительно полезно? Как у нас любят повторять "играть и так не во что..." А GPU для параллельных вычислений куда лучше чем все SSE/AVX вместе взятые. Я не удивлюсь если в конечном счете ихний GPU начнет участвовать в исполнении х86 кода пораньше АМДешного(ну любит Интел воровать чужие идеи, правда хоть переименовывает а не судится как Apple, выдавая за свои "изобретения")
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2006 Откуда: новая Москва Фото: 3
krestic По теме- размер кристалла стал еще меньше, а ТДП- больше.
Ну почему все про токи утечки забывают? Меньше техпроцесс ---лучше изоляция. А если технология не позволяет сделать норм. изоляцию тут хоть на 10 нм перескочи греться за счет токов утечки будет как печка.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Потому что это FinFet, это теже транзюки, что и в санди бридж, только их положили на бок и сделали тоньше изоляцию, что затрудняет теплоотвод, а внутри это как был суть 32нм, так и осталось, ну окай, чутка утоньшили пусть 28нм. Вот и разница как обычно 5ггц санди=4.5 хасвелл. Вот эти крохи прироста и получают изоляцией. А ранее транзюки реально уменьшали, потому и был рост производительности частот при том же теплопакете и требованиях к отводу тепла. Этот скайлейк будет еще адовее грется, вот потому и хотят убрать FIVR, чтобы ватт 10 хотябы отыграть, и так 95 ватт уже. Для отвода тепла нужны будут все более и более мощные кулеры, чтобы дельтой температур вытягивать жар с малой площади. Вангую, что после скайлейк будет скайлейк рефреш под новый сокет, в котором вернутся к припою и это позволит в рефреше поднять частоту на 200-300мгц, ну а сокет уже классика. Интел еще на санди уперся в технологический предел и иви(с него начался финфет) был первой попыткой обмануть судьбу и выдоить еще денег.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2013 Откуда: Riga. Latvija.
Genrix писал(а):
Потому что это FinFet, это теже транзюки, что и в санди бридж, только их положили на бок и сделали тоньше изоляцию, что затрудняет теплоотвод, а внутри это как был суть 32нм, так и осталось, ну окай, чутка утоньшили пусть 28нм. Вот и разница как обычно 5ггц санди=4.5 хасвелл. Вот эти крохи прироста и получают изоляцией. А ранее транзюки реально уменьшали, потому и был рост производительности частот при том же теплопакете и требованиях к отводу тепла. Этот скайлейк будет еще адовее грется, вот потому и хотят убрать FIVR, чтобы ватт 10 хотябы отыграть, и так 95 ватт уже. Для отвода тепла нужны будут все более и более мощные кулеры, чтобы дельтой температур вытягивать жар с малой площади. Вангую, что после скайлейк будет скайлейк рефреш под новый сокет, в котором вернутся к припою и это позволит в рефреше поднять частоту на 200-300мгц, ну а сокет уже классика. Интел еще на санди уперся в технологический предел и иви(с него начался финфет) был первой попыткой обмануть судьбу и выдоить еще денег.
Скорее всего соглашусь с вышеизложенным на все 100%. Гент, такое впечатление,что тут два разных Гента. Один - фанат, другой умеет думать.
_________________ Учу пользоваться гуглом. Дорого. Учу понимать то, что нагуглили. Ещё дороже.
Последний раз редактировалось Forzay 07.06.2014 22:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
palegamer писал(а):
прог с параллельными гпу вычислениями кот наплакал =/
Может и так, но скажите честно - какие вы знаете ресурсоемкие приложения не имеющие поддержки GPGPU(или аналогов с поддержкой)? Так чтоб вы запустили просчет и вам приходилось хоть десяток минут ждать результат?
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2007 Откуда: Киев Фото: 33
CyberTrash писал(а):
I_N_J_E_C_T_O_R, ага, можно ещё энергопотребление под азотом с диким вольтажём привести в пример
Какой азот? Не нужно передергивать. В ветке по хасфейлу много народу сидит на процах с напругами порядка 1,35~1,40V. Парадокс, но "старые" ивики намного экономичнее.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения