Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Lozov писал(а):
Могут и не выпускать. У них лицензия на НВМ и интерпозер. Чем больше НВ продаст карт, тем больше забашляет АМД. Плюс АМД может спокойно выкупать весь объем НВМ по соглашению с Хуникс и перепродавать его Хуангу. Короче, Хуанг попал на кукан. И если маркетологи АМД не лохи, то должны его подоить. Тот же Интел платит 66млн в квартал за графические лицензии тому же Хуангу.
Хуанг может поступить проще. Его чип будет тупо мощнее и он поставит в х80 карту 384-бит 12гб GDDR5 памяти, в х80ти 512бит 16гб GDDR5, а в Титан2 512-бит 24гб GDDR5. И чхал он на амд с их интерпозером, хай они им интерпозируют дальше. Нагнет в тестах амд и все еще ржать будут над амд с их HBM и выпендрежем. Память не такое и узкое место в видеокартах, тем более что 512-бит еще можно хуангу сделать. Можно положить два вагона ТМУ, вагон с тележкой РОПов и хана конкуренту, и HBM100500 не поможет.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.04.2012 Откуда: Украина, Киев Фото: 1
Genrix писал(а):
Хуанг может поступить проще. Его чип будет тупо мощнее и он поставит в х80 карту 384-бит 12гб GDDR5 памяти, в х80ти 512бит 16гб GDDR5, а в Титан2 512-бит 24гб GDDR5.
Боже мой. Только в комментариях на over. ru еще можно прочесть поток безсознательного бреда и увидеть пример умственной импотенции.
"....Можно положить два вагона ТМУ, вагон с тележкой РОПов и хана конкуренту, и HBM100500 не поможет...." Вы опять не правы. Два вагона мало, нужно три и никак не меньше.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2011
Genrix писал(а):
Его чип будет тупо мощнее и он поставит в х80 карту 384-бит 12гб GDDR5 памяти, в х80ти 512бит 16гб GDDR5, а в Титан2 512-бит 24гб GDDR5.
Это все равно что сравнивать GDDR3 с GDDR5, которую ввела тоже АМД. Разница даже больше. Может покажите топовые видеокарты на GDDR3? TitanX с его 12Гб лучшей GDDR5 с ПСП 336Гб/с задержками 16/26 с температурой 115С и потреблением 40Вт смотрится неуклюже по сравнению с HBM с ПСП 512Гб с задержками 6/16 с температурой 55С и потреблением 15Вт
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2008 Откуда: Золотая миля.
Lozov писал(а):
У них лицензия на НВМ и интерпозер.
Какие н.х лицензии. Интерпозер- это просто переходник, электрическое междумордие, им в обед в сто лет, а НВМ - детище Хуникс.
_________________ Так-то оно так, потому как не может того быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому, что когда оно что, тогда оно и пожалуйста
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
svas Смотреться она может как угодно, потребителя волнует фпс, цена, жар и жор девайса, разгон, а эти показатели не в пользу фурии и HBM ее не спасла, да и вобще толку от такой памяти, коль чип кукурузный. На миллиард транзюков больше, на 25вт горячее, а производительность на 10-15% хуже. Еще и питальник кипит, под водой! Без разгона кипит!
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2013
1) поскольку память будет на подложке с основным чипом ---> конкуренты откинут копыта !!! Micron может достаться китайским инвесторам Lexagon 14.07.2015 12:35 Подробнее: http://www.overclockers.ru/hardnews/list/14-07-2015
2) если памяти будет минимум 8Гиг ---> ТО оперативы должно быть минимум 16 Гиг ! AMD не приветствует использование переходников для разъёмов питания, а объём оперативной памяти рекомендует подбирать из расчёта 8 ГБ на каждую видеокарту Radeon R9 Fury X. Хотите установить пару таких видеокарт? Озаботьтесь увеличением объёма оперативной памяти до 16 ГБ! Кроме того, операционная система в этом случае должна быть 64-разрядной, Подробнее: http://www.overclockers.ru/hardnews/list/14-07-2015
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 3
NODOGSALLOWED писал(а):
Ну переход на Win 10 бесплатный какбэ, не? Или сидим на теплой, ламповой семерке "потому что", как до этого на XP? Я лично знаю таких некрофилов, для них все говно, кроме XP.
После 8.1 семёрка воспринимается как ХР.
Mokujin_82 писал(а):
- костыль 12 от Мелкомягких
Вполне возможно, я тоже им не доверяю. Монополист же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
svas писал(а):
От ваших комментариев мозг кипит
так обьяснили бы нам диким ... почему если все так нанотехнологично . да и вообще круто. фура позорно слила по всем фронтам . 1. производительности . 2. и что забавно по тепловыделению . АМД второй раз кряду наступили на те же грабли ... сделав сверхгорячий чип . с маленькой поверхностью теплового контакта . переходящее знамя самой горячей карты уже второе поколение кряду у амд - браво
может дело не в бабине . и сегодняшние гпу уже давно не упираются в псп памяти .что в красках показала NV в GM 204 влепив туда 256 бит . которые сделали 384 битного предшественника . это к вопросу что HBM не так уж сильно и сдался . как нам рисуют AMD .
APUшки с HBM и вовсе СОДОМ . они нехило поднимут тепловыделение всей сборки . в итоге в девайсе появится маленький но противный кулер . даст оно что либо ? врятли . есть мнение что 128 мб EDRAM под крышку будет и енергоеффективней и производительней . ... и к слову дешевле
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mo3ulla у фиджи хт площадь немногим меньше площади гм200 "с маленькой поверхностью теплового контакта" - как это понять?
... я уже 300 раз писал напишу еще. греются только те транзисторы которые активно работают в большинстве это алу и если пересчитать потребление гм200 и гаваев именно на алу / вт то как раз будет видно о чем говорю. при этом гипертрофированная 285 или тонга или гсн1.2 вполне конкурирует с 980ти и сливает в про нв играх типа проджек карс или новом бетмане что не есть удивительно. во всех остальных если и проигрывает то это 1-6фпс что в большинстве можно даже считать в области допустимого (как для нового чипа (кп) так и для старой реально старой архитектуры) и возможно подтянут драйверами. после выхода фиджи максвелл (супер инновационный чип по словам самого хуанга) не столь "блестит" и грубо говоря у 980ти осталось одно большое преимущество нереференс карты и разгон.
но если новость верна и хуанг может пролететь с хбм 2 в паскале (или получить ее меньше чем планировал) то лучше сейчас проиграть гонку с разгоном чем 1. создавать с нуля архитектуру на 28нм 2. не выпустить совсем продукт который насолил конкуренту. еще раз подчеркну гсн создавали для конкуренции с ферми и кеплером и эту задачу она выполнила при этом после косметического ребрендинга и демпинга составила конкуренцию максвеллу - как бы это не хотелось это замечать фанат нв. основное поле противостояния это новые чипы в 2016 году и амд свой шаг уже сделала - если нв сможет представить хбм2 только в карте типа "титана" а у амд будет выполнен веся "топовая ниша" с учетом просто нового тех процесса это будет сильный удар по зеленому лагерю (это даже если амд не разработает новую архитектуру к тому времени).
// чем вы не довольны? - спрошу я... скидки на нв карту получили амдшники получили свои фурию х фурию и фурию нано кому нужно взяли 3** что вы сопли то на кулак мотаете? ей богу...
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: mo3ulla разница между широкой шиной и низкой шиной но высокой частотой примерно как... как вам объяснить в хбм чип просит и сразу получает в гддр - "чип просит - и за счет высокой тактовой частоты памяти успевает сделать тоже самое". придел для гддрама очевиден к следующему году дай боже представят чипы 8ггц которые в лучшем случаи возьмут 9ггц в разгоне (а может и не возьмут) при этом хбм2 точней кьюникс обещает через год дать прирост в 50% почти по всем статьям. гддр мертв если только кто то за год не разработает 6 версию, но это мало вероятно.
mo3ulla писал(а):
есть мнение что 128 мб EDRAM под крышку будет и енергоеффективней и производительней
не будет она только по задержкам выигрывает у 4 канального контроллера в 2011 сокете (ддр3/4).
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2011
mo3ulla писал(а):
так обьяснили бы нам диким ... почему если все так нанотехнологично . да и вообще круто. фура позорно слила по всем фронтам . 1. производительности . 2. и что забавно по тепловыделению . АМД второй раз кряду наступили на те же грабли ... сделав сверхгорячий чип . с маленькой поверхностью теплового контакта . переходящее знамя самой горячей карты уже второе поколение кряду у амд - браво
может дело не в бабине . и сегодняшние гпу уже давно не упираются в псп памяти .что в красках показала NV в GM 204 влепив туда 256 бит . которые сделали 384 битного предшественника . это к вопросу что HBM не так уж сильно и сдался . как нам рисуют AMD .
APUшки с HBM и вовсе СОДОМ . они нехило поднимут тепловыделение всей сборки . в итоге в девайсе появится маленький но противный кулер . даст оно что либо ? врятли . есть мнение что 128 мб EDRAM под крышку будет и енергоеффективней и производительней . ... и к слову дешевле
Про фуры и R9 Fury я ничего не писал.
И не буду, т.к. меня за посты об Fury, 980Ti, методологию в статьях и даже принципах работы других ресурсов банят, обосновывая это как оффтоп, личное общение и т.д. Radeon R9 Fury X сложно купить #13039944
... я уже 300 раз писал напишу еще. греются только те транзисторы которые активно работают
плохому танцору вечно что то мешает . только последняя печка от NV датирована маем 2010го . притом что ету печку исправили менее чем через полгода. плсде чего вымпел агрегата для прожарки яиц прочно перешел амд ..... печально .
mag_ai писал(а):
285 или тонга или гсн1.2 вполне конкурирует с 980ти и сливает в про нв играх типа проджек карс или новом бетмане что не есть удивительно. во всех остальных если и проигрывает то это 1-6фпс что в большинстве можно даже считать в области допустимого (как для нового чипа (кп) так и для старой реально старой архитектуры) и возможно подтянут драйверами.
если посмотреть противоречивые тесты фуры . то все они укладываются между 1. это провал господа 2. работает чуть медленней 980ти .
истина получается где то посередине .
mag_ai писал(а):
но если новость верна и хуанг может пролететь с хбм 2 в паскале (или получить ее меньше чем планировал)
ну пихать хбм в абсолютно все карты . как минимум глупо . если и будет новый тип памяти то только в гипотетических чипах под литерами 100(200) 104(204).не более того. остальные получат классическую компоновку .
то что пролетит . ну если лететь будут то тандемом . если sk hunix не справится с выпуском нужного колва. но опять же . можно еще достать из закромов и стряхнуть пыль с GT200 с 448 битной шиной . насчет каких то патентов амд в етом плане . а где там амд ? вся инициатива HBM ето
SK hynix - собсно чипы UMC - интерпозер . или переходник Amkor Technology + ASE тестирование сборки и упаковка.
да и без етих инициатив по интерпозеру есть довольно много вариантов прилепить на подложку с чипом еще что нить. а уж сами чипы Sk hunix им продаст без проблем . если конечно будут в наличии лол
mag_ai писал(а):
не выпустить совсем продукт который насолил конкуренту. еще раз подчеркну гсн создавали для конкуренции с ферми и кеплером и эту задачу она выполнила при этом после косметического ребрендинга и демпинга составила конкуренцию максвеллу
вы ето серьезно ? максвел это ниразу не новая архитектура от слова совсем . что в красках показало и то что на равных частотах 7я и 9я серия имеет практически идентичную производительность . как и тепловыделение кеплер .. тоже далеко от ферми не улетел . у конкурентов ситуация ничем не лучше поэтому бравировать что мы удержались - не совсем корректно
mag_ai писал(а):
чем вы не довольны? - спрошу я..
прежде всего тем что amd тянет на дно еще и графическое подразделение . или прямо ( ухудшением показателей компании ) или косвенно . ввиде перераспределния денег с графического на убыточное процессорное . что несомненно влияет на конечный результат .
mag_ai писал(а):
не будет она только по задержкам выигрывает у 4 канального контроллера в 2011 сокете (ддр3/4).
в сегменте протребительских цпу более 2х каналов не используется.а в сегменте ноутбуков частенько и вовсе ОДИН канал используют . для экономии.в этой весовой категории Edram под крышку будет и дешевле и холодней
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
АМД может и пупок надорвать на этой HBМ. Выход годных камней никакой. Заметный дефицит Фурии Х и серьезный дефицит обычной фурии фиджи про, даже анонса многие вендоры не делают, ибо им совсем продавать нечего - нет чипов.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2004 Откуда: Ростов-на-Дону Фото: 4
Kuja Скорее наоборот, брака очень много, причем такого, который даже в обычную фурию не годится. Иначе бы было изобилие полной фурии. Скорее всего брак идет уровня наны или вообще в мусор.
_________________ 12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64
только последняя печка от NV датирована маем 2010го
какая разница когда? если они потеряли в математике (в том числе сингловой) по отношению к кеплеру? я уже не говорю про плавучку в которой и так все было не очень хорошо но теперь совсем "попа". производительность из воздуха не берется и там же не растворяется... за счет потребления карты амд имеют хорошие (на примере фурии х избыточные) математические возможности. максвелл сбалансирован по принципу "сегодня хорошо а завтра а завтра паскаль..." те если игроделы начнут еще сильней баловаться шейдерами то максвелл может быстро превратится в туман...
mo3ulla писал(а):
если и будет новый тип памяти то только в гипотетических чипах под литерами 100(200) 104(204)
эти 2 чипа дают жизнь 4 картам которые для того чтоб не было дефицита нужно "планировать" и получится что 204 (точней его наследие) может оказаться без новой памяти
mo3ulla писал(а):
а уж сами чипы Sk hunix им продаст без проблем .
вы понимаете проблемы стековой памяти или 3д нанд? проблема на уровне количества готовых чипов может быть просто катастрофической - а тут амд которые как дартаньян была первым и любимым партнером схапает большую часть памяти и привет хаунг и паскаль с 32гб.
mo3ulla писал(а):
на равных частотах 7я и 9я серия имеет практически идентичную производительность . как и тепловыделение
... на равных частотах равное потребление для 7 и 9 серии кто вам такой бред сказал?
mo3ulla писал(а):
в сегменте протребительских цпу более 2х каналов не используется.
это пока не используется... в скайлайке серверном уже говорят о 6 каналах. при этом уже заметно что ddr5 вероятней всего выпускать не будут потому что рост частот не дает большого преимущества уже ddr4 (если сравнивать 2011 на 3 и 4 то очевидно что доп каналы дают больше). так что скоро и в дектоп придут 4 канала а потом и стековая память типа той что на xeon phi.
// как мои слова про максвелл не имеет особых отличий от ферми и кеплера растиражировали на оверах
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.02.2007 Откуда: Москва
mag_ai писал(а):
вы понимаете проблемы стековой памяти или 3д нанд? проблема на уровне количества готовых чипов может быть просто катастрофической - а тут амд которые как дартаньян была первым и любимым партнером схапает большую часть памяти и привет хаунг и паскаль с 32гб.
простите о каких преференциях речь . если HBM не разработка amd .у них всего лиш значек - сделал первым карту на ней . вот если было бы дополнительное соглашение по которому комплекс технологий резервируется за амд . то другое дело это примерно как нокия купили права на чип синаптикс позволяющий работать с тачем в перчатках . то что они первые де факто НИКАКИХ преференций не дает . в итоге если выход будет низким то в трубу полетят тандемом . а не тока дженсен . да и не забывайте на Sk hunix свет клином не сошелся. у Micron есть аналог HBM - HMC . поставки которых должны начаться в 2015 . следующее поколение карт не ранее 2016го вместе с новым техпроцессор ... внезапно да . зато что планы дженсена хоть как то пострадают я бы не волновался
mag_ai писал(а):
... на равных частотах равное потребление для 7 и 9 серии кто вам такой бред сказал?
а включить голову . техпроцесс один и тот же . транзисторный бюджет+- сходный . разнится только частота и якобы архитектура . которая с увеличением частоты предыдущего поколения бледнее на глазах .
mag_ai писал(а):
это пока не используется... в скайлайке серверном уже говорят о 6 каналах. при этом уже заметно что ddr5 вероятней всего выпускать не будут потому что рост частот не дает большого преимущества уже ddr4 (если сравнивать 2011 на 3 и 4 то очевидно что доп каналы дают больше). так что скоро и в дектоп придут 4 канала а потом и стековая память типа той что на xeon phi. // как мои слова про максвелл не имеет особых отличий от ферми и кеплера растиражировали на оверах
ключевое слово .. серверном и PHI. да .только там требования вообще другие. вопрос на засыпку . 3 канальная рам в серверах уже добрых лет 5 . почему на десктопах 1-2 ? судя по вашим словам мы уже давно должны сидеть как минмум на 3х каналке. где прогресс? да и все равно встанет вопрос . даже если навесить на изначально хилый Amd APU HBM и слепить их этого ефимерный комп . встройка которого не будет ограничена псп памяти . в лучшем случае это закончится тем что ценник на ети APU будет вровень с интелевскими поделиями. больше греться . взамен предлагая лиш чутка быстрее видеочасть. в итоге получится не прорыв а газификация луж.
причем сдесь ваши слова . любой кто посмотрел бы на компоновку максвела сразу бы увидел ноты с приветом fermi . а уж отсутствие прогресса с производительностью на такт наиболее красивый показатель новизны архитектуры
mag_ai писал(а):
те если игроделы начнут еще сильней баловаться шейдерами то максвелл может быстро превратится в туман...
ага . с засилием приставочных игр чья аппаратная начинка устарела уже в момент запуска . и как следствие портов сделанных на коленке . об этом можно только мечтать
Genrix писал(а):
АМД может и пупок надорвать на этой HBМ. Выход годных камней никакой. Заметный дефицит Фурии Х и серьезный дефицит обычной фурии фиджи про, даже анонса многие вендоры не делают, ибо им совсем продавать нечего - нет чипов.
выход камней тут не причем скорее всего . речь скорее о том что анонс был бумажным . без товарного запаса . уж больно торопились слепить их ответ чемберлену (980TI)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
mo3ulla писал(а):
простите о каких преференциях речь . если HBM не разработка amd
контрактных - контрактных...
mo3ulla писал(а):
у Micron есть аналог HBM - HMC
... которая имеет кучу недостатков для графических процессоров. вообщем вы предлагаете ставить ddr4 вместо gddr5 - вроде можно но не нужно.
mo3ulla писал(а):
разнится только частота и якобы архитектура
там алу в несколько раз меньше чем в кеплере при этом изначально у максвелла потребление при большей частоте меньше - так как же при меньшей частоте (от номинальной чтоб сравнятся с кеплером) максвелл вдруг стал жрать больше? может не мне нужно голову включать? рекомендую - http://www.ixbt.com/video2/spravka-gk1xx.shtml и http://www.ixbt.com/video2/spravka-gm2xx.shtml у вас какие то свои законы физики тот же гк110 не дотягивает до 1ггц по ядру а у гм200 1ггц в номинале?
mo3ulla писал(а):
судя по вашим словам мы уже давно должны сидеть как минмум на 3х каналке.
уже был этот эксперимент у интела и он не удался но в тот момент им не нужно было кормить гпу в ядре процессора а сейчас надо... поэтому доведут до "экономической целесообразности" и выкатят как "ноу-хау" а пока дозагрудят фабы производством едрама - за который дерут по 20+ баксов за 128мб.
mo3ulla писал(а):
взамен предлагая лиш чутка быстрее видеочасть. в итоге получится не прорыв а газификация луж.
в замен вы получите целый комплекс цпу + гпу + оперативная память (либо здоровенный кеш л3) что даст намного больший буст чем дебильный едрам у которого из плюсов только задержки ниже ддр4 в 2 раза! боже это так сверхтехнологично с учетом что цпу срать на задержки да и для широкой шины вроде той же хбм это играет второстепенную роль.
mo3ulla писал(а):
ага . с засилием приставочных игр чья аппаратная начинка устарела уже в момент запуска
мечтаете вы - я говорю по факту. внутри пс4 и хбокс ван чипы на гсн а значит изначально более хорошие "числоробилки" - намекнуть на развитие сюжета если большая часть продаж игр это приставки?
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения