Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2015 Откуда: Ванкувер
ArgenLant писал(а):
минаем, что интелу ничего не мешает в свой распиаренный компилятор поставить условие, чтобы любой собранный компилятором код проверял проц на не-интел, а не на поддержку инструкций и врубал бы легась-режим без sse, avx (avx2, fma итд), даже если проц их поддерживает
Вся эта тема с компиляторами смешна,ведь если создали кривой процессор сложно признать это,проще обвинить в этом конкурента,microsoft и вообще Путин скорее всего виноват в том что амд процессоры хуже интела
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
ArgenLant писал(а):
При этом, если хекс-редактором вырезать проверку "не-интела", то производительность сразу как-то растет на амд
Какие-то пруфы предоставьте,а то что-то не верится И в играх тоже компиляторы стоят под интел?а то там производительность у амд-процессоров ниже плинтуса по большей части
_________________ Люблю старые игры,старые машины,старое кино
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2012 Откуда: Симферогрязь
http://www.ixbt.com/cpu/via-nano-cpuid-fake.shtml Вот тут статья хоть и про VIA Nano, но там есть очень интересная информация о читерстве интела и приведены ссылочки на дядьку, которое это очень досконально раскапывал. Правда, это было давно и не факт, что Интел до сих пор читерит.
Да и как-бы действительно хочется что-то на АМД купить, а то последние два компа на Интеле - ну как-то не то. В АМДшниках как-будто душа была
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2015 Откуда: Ванкувер
V1tol
Цитата:
а тесты наглядно показали, что 90+% софта на это глубоко пофиг, ибо массовый софт интеловским компилятором не собирают и их библиотек не использует. т.е. проблема в основном существует либо в узкоспециализированных областях, либо в головах борцунов
Исчерпывающе Добавлю только что в играх тотальное доминирование процессоров интела,и я сомневаюсь что они прям всех игроделов подкупают чтобы пользовались их компилятором
_________________ Люблю старые игры,старые машины,старое кино
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
prototype7 писал(а):
и я сомневаюсь что они прям всех игроделов подкупают
а зачем? Когда сговор с МСК, а игроделы сами работают в Визуале МСК.
hatul' писал(а):
а сайт неонацистов в другом месте!
- Не строй из себя жертву антисиметизма.
hatul' писал(а):
ты че больной? иди лечись
hatul' писал(а):
это ты че то вякать начал
Тебе на твое хамское поведение указали с которого началось твое появление в теме (в прочем как обычно) обзывание их ждунами и подколами в отношении нейтральных (не фанатичных) людей. Так что если культурно до тебя не дошло скажу проще: Залепи свое дуло синей маской.
Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:
prototype7 писал(а):
Какие-то пруфы предоставьте,а то что-то не верится
как только предоставишь нам исходники винды, так и получишь пруфы.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
prototype7 писал(а):
производительность у амд-процессоров ниже плинтуса
пруфы будут или опять ссылки на рисованные диаграммы Феникса и ГейГПУ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2015 Откуда: Ванкувер
Mokujin_82 писал(а):
как только предоставишь нам исходники винды, так и получишь пруфы.
А что если сервера работают не на виндовс?почему там интел опять-таки быстрее? Снова сговор?(и я знаю что на linux-серверах многопоточная архитектура очень неплохо выглядит,но 8 ядерному амд там все равно очень далеко до 8 ядерного интела )
Mokujin_82 писал(а):
а зачем? Когда сговор с МСК, а игроделы сами работают в Визуале МСК.
Игры скажем,есть и на mac os,linux,а порты с консолей опять же делаются выходит под амд(железо то амдешное у консолей) Выходит проблема не в теории заговора и компиляторах,а в самой амд p.s И повежливее и не так агрессивно товарищ,вас ведь никто не оскорблял
_________________ Люблю старые игры,старые машины,старое кино
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
prototype7 писал(а):
А что если сервера работают не на виндовс? почему там интел опять-таки быстрее?
кто тебе такое сказал? Сервера работают не только на Интел или АМД, у IBM свое железо есть. Кроме Винды есть куча более лучших ОС Юниксовых. В которых Опетрон G34 не хило работает и патчи для ядра ОС увеличили буст не на 1-2% как было с вендой, которые выпустили для того, чтобы отстали от МСК.
Добавлено спустя 49 секунд:
prototype7 писал(а):
в самой амд
толко в том что она не хочет использовать чужой компилятор в место того чтобы развивать опенсорс?
prototype7 писал(а):
а порты с консолей опять же делаются
Это да, но на ПС4 стоит Юниксовидная Ось а не Венда, от сюда ноги ростут.
hatul' писал(а):
зигу вскинуть не забудь
вот до чего довели (Интел-МСК-Нвидия-АСУС-Кингстон) вся попса, пользователей.
prototype7 писал(а):
p.s И повежливее и не так агрессивно
prototype7, приоретарщина убивает общественное сознание и тормозит прогресс.
prototype7 писал(а):
но 8 ядерному амд там все равно очень далеко до 8 ядерного интела
1 8ми ядерный Зеон стоит как 2 -12модульных Оптерона так что в Серверном сегменте на Норм версии пингвина, Интел курит и очень жестко. Но Маркетинг подкрепленный взятками годами, позволил взять под контроль общественное сознание а сопротивляющихся покупает деньгами, от сюда стереотипы и маргинализм.
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: Хочешь завоевать врага из нутри, воспитай его детей (новые поколения) Д. Кеннеди.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2006 Откуда: Россия
Mokujin_82 а давай с пруфами? Что за такие волшебные патчи в линуксовом ядре? Давай вместе найдем их в гитовом дереве ядра https://github.com/torvalds/linux ? У меня есть 2 оптерона 4284, у тебя скайлейк 4х или 2х головый. Можем пособирать гцц на время в тмпфсе: посмотрим, насколько амд там лучше. Да и много чего собирается не гцц или шлангом в современном мире? Давай с примерами опять же.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2008 Откуда: Москва Фото: 1
prototype7 я выше приводил ссылку на отличия, обсуждавшиеся на insanelymac.com, которые сейчас не позволяют тупо заменой CPUID на лету тракторным АМД маскироваться под (например) сандаль.
но даже на кривоватом патченном под АМД ядре (кривости там в невозможности запустить часть приложений) результаты в geekbench 3 для core i7 920 и amd fx-8320 на частотах в районах 4ГГц показывают на сходный процент отставание в однопотоке и преимущество в многопотоке
по большей части так и есть что не мешает при всего 700мгц выполнять просчеты быстрее х86 при этом меньше жрать электричества даже на более старом ТП, разве нет?
Вообще-то мешает. Везде, кроме узкого класса задач, заточенных под DSP (коим эльбрус и является). Обычный документ же он открывает 10 секунд... А если уж сравнивать его - то с TIшным C66x, который при близкой производительности потребляет на порядок меньше.
ArgenLant писал(а):
все это быстрее x86 и энергоэффективнее, если при разработке приложений заранее учитывать особенности архитектуры и иметь хороший компилятор,
Угу, но только в весьма узком кругу задач. В generic задачах - хорошо если с равночастотным х86 сможет тягаться.
Naoru-kun писал(а):
Факт остается непреложным: влив не взлетел и не взлетит в обозримом будущем.
И в принципе не может взлететь. Т.к. родом из времен, когда не было ни ОоО исполнения, ни больших проблем со сдвигом фазы сигналов в проводниках на рабочей частоте... Тупая примитивная архитектура из прошлого; голые исполнительные блоки, на которые сыпется поток сгенерированных на стадии компиляции микроопераций.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
BSS91 писал(а):
Что ж вас колбасит так только от мысли, что амд выпустит что нибудь стоящее
это риторический вопрос ответ на который, давно врачам известен. И то что они заходят в ветку АМД со своими 2011 и топовыми Джифорсами в темы тоже понятен: Иллюзия собственной исключительности и гениальности. для примера
hatul' писал(а):
завидуй молча
верх сознания из разряда: Меня как-то спросили а как тебе написать, я ответил СМС или позвони. Меня нет в соц сетях. И что почему тебя нет в Инстаграмме и твиттере. Потому что я там не сижу мне это не интересно. на что мне ответили: - Это потому, что у тебя подписчиков нет. (к ответу нашего Израильского друга).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2006 Откуда: Россия
Mokujin_82, в то время как в ссср неплохо копировали х86 образцы и даже правили в них баги. Не постесняюсь спросить, а какое участие ты принимаешь в возрождении отечественной полупроводниковой промышленности? :3
С создания нормальной среды для развития его, к примеру, не? Почему в Китае промышленность может развиваться и работать без бюджетных вливаний, а в РФ - нет? Или по-вашему возрождение - это откапывание архитектуры родом из 80-х, которая ввиду явных и давно известных ограничений вымерла везде, кроме узких областей типа DSP числодробилок, и осваивание на ней бюджета?
Naoru-kun писал(а):
в то время как в ссср неплохо копировали х86 образцы и даже правили в них баги.
Ну перерисовать 30 тыс. транзисторов с толстого техпроцесса (3 мкм) - не так уж и сложно. Как и разобрать логику/поправить. И сравнить с современными камнями (14нм, пару миллиардов транзисторов)...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 05.02.2007 Откуда: israel Фото: 0
Mokujin_82 писал(а):
верх сознания из разряда: Меня как-то спросили а как тебе написать, я ответил СМС или позвони. Меня нет в соц сетях. И что почему тебя нет в Инстаграмме и твиттере. Потому что я там не сижу мне это не интересно. на что мне ответили:
бывают же люди неодекваты , но такой полет сознания вижу впервые...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
Naoru-kun писал(а):
постесняюсь спросить, а какое участие ты принимаешь
по стесняюсь ответить, это личное.
hatul' писал(а):
но такой полет сознания вижу впервые..
это факты твоего рассуждения из твоей оперы "завидовать молча". Меня в детстве в СССР не научили завидовать а теперь уже поздно. А ответ про соц.сети имел место быть в реальной жизни со стороны офисного планктона с пародией на интеллект в лице в мой адрес. Весной этого года.
Добавлено спустя 25 минут 24 секунды: кстати давайте в тему вернемся. Су заявляла осенью или летом, что 2кв 16 АМД не просто анонсирует Настольные версии, а начнет отгрузки Крупным ОЕМ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2015 Откуда: Ванкувер
Mokujin_82 писал(а):
1 8ми ядерный Зеон стоит как 2 -12модульных Оптерона так что в Серверном сегменте на Норм версии пингвина, Интел курит и очень жестко
Я про технологическую мощность,а не цену(8 vs 8 сравните и поймете насколько существенная разница) Цена в серверном сегменте не играет такой существенной роли,там поддержка куда важнее,стабильность и надежность.
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
ArgenLant писал(а):
но даже на кривоватом патченном под АМД ядре (кривости там в невозможности запустить часть приложений) результаты в geekbench 3 для core i7 920 и amd fx-8320 на частотах в районах 4ГГц показывают на сходный процент отставание в однопотоке и преимущество в многопотоке
Это конечно хорошо что 8320 догоняет 920,но 920 2008 года,а 8320-2013
_________________ Люблю старые игры,старые машины,старое кино
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения