Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2011 Откуда: МОРДОР. Фото: 19
ACDCOVER писал(а):
Опыт последних лет показал, все титаны рано или поздно становятся тыквой.
#77
Zenux писал(а):
В каких играх кроме TRа последнего?
Ну зачем вот так сразу под дых? Дайте Нвидиялюбам помахать своей убитой любимой игрой, в которую Нв завезла говна залила GIMPWorks. А то им "гордиться"-то и нечем будет...
Последний раз редактировалось ZrZ 15.06.2016 20:46, всего редактировалось 1 раз.
И не говори, как столбу объясняешь. То факт что псп памяти влияет на производительность сильнее в более высоких разрешениях известно уже хренову тучу лет.
ПСП сама по себе на производительность не влияет. Могу порекомендовать эксперимент - ту же ПСП можно набрать и SDR-памятью, правда при ооооооооооооочень широкой шине. Но это не поможет графическому чипу никак.
Цитата:
Как и то, что память hbm потребляет меньше энергии.
Меньше, чем GDDR5. GDDR5X тоже ВНЕЗАПНО потребляет меньше. А если детальнее всматриваться, то у HBM намного меньшее, чем у GDDR5 потребление на I/O, одинаковое c GDDR5 потребление на RAS и гораздо большее на CAS.
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ZrZ писал(а):
Смех без причины - признак дурачины АМД фаната
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
<TopUpdate> писал(а):
Если идёт речь об влиянии памяти. gddr5x хватит для миддлов, но её уже будет во многих играх не хватать для топ видях. Особенно в высоких разрешениях.
Красный бредоносец "Фанаткин" на страже безумия. GDDR5X самая быстрая память. И самая подходящая для игровых карт. А вот для вычислительной карты HBM2 лучше - там и ПСП весьма важно, слишком большие объемы информации вливаются. Тогда как для игровой видеокарты более актуальны быстрые апдейты буферов и быстрое получение нужной текстуры. Т.е. более быстрая память ВСЕГДА важнее ширины ПСП.
по чему? когда у обрезка было больше ядер чем у топа?
Nimrael писал(а):
у GP102 будет больше CUDA-ядер, чем в GP100
титан - это в первую очередь менее кастрированный DP. эдакая тесла для нищебродов. хотя да, в максвелле от этой традиции отказались, выкатив всего лишь разогнанный 980ti с навешанными лишними 6 гигами памяти, все так же кастрированный по DP (родовая травма архитектуры). и, похоже, в паскале пойдут тем же проверенным путем. а чо, пипл хавает
по чему? когда у обрезка было больше ядер чем у топа?
По кочану. В GP100 соотношение FP64 1:2 к FP32. ты FP64 предлагаешь дыроколом выдавливать? GP102 - это увеличенный GP104, но ни как не "обрезанный GP100"
Цитата:
титан - это в первую очередь менее кастрированный DP.
Титан с Максвеллом тоже "менее кастрированный DP"? Да неужели?
По кочану. В GP100 соотношение FP64 1:2 к FP32. ты FP64 предлагаешь дыроколом выдавливать?
в 780Ti "выдавили" же...
Nimrael писал(а):
GP102 - это увеличенный GP104, но ни как не "обрезанный GP100"
угу, а GM204 - это увеличенный GM206, но никак не обрезанный GM200...
Nimrael писал(а):
Титан с Максвеллом тоже "менее кастрированный DP"?
чукча не читатель, следующее предложение не осилил?
хотя да, даже в случае максвелла - это топовый необрезанный чип, пускай и с врожденным уродством, которое фанаты радостно схавали. более крутого максвелла в природе нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2012 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 4
NiTr0 писал(а):
ну я же грю - пипл схавает и радостно выстроится в очередь за обрезками
Логика у вас хромает на обе ноги. С чего ж это обрезок-то для игроков? Им не нужны DP, а нужны блоки одинарной точности взамен. Им положат блоки одинарной точно взамен. Что плохого-то?
_________________ Чего недавно прошел: https://www.grouvee.com/user/xid/shelves/67845-recently-finished/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Nimrael писал(а):
ПСП сама по себе на производительность не влияет.
Что? Ты сам то понимаешь, что говоришь. Снизь частоту памяти на видеокарте в два раза и посмотри как у тебя не проседает фпс в играх. лол.
Nimrael писал(а):
ту же ПСП можно набрать и SDR-памятью, правда при ооооооооооооочень широкой шине. Но это не поможет графическому чипу никак.
Что за бредогенератор ты несёшь. SDR памятью если набрать такую же псп как к примеру у HBM это значит на плате надо будет распаять одновременно очень много чипов памяти. А это усложнение PCB карты и повышенное энергопотребление. А так же это повлечёт за собой усложнение самого видеочипа, ибо надо будет внутри него кучу контроллеров памяти городить, для того чтобы он мог работать с большим кол-вом чипов SDR. Короче говоря, даже дорогая HBM2 будет гораздо экономичнее, чем делать как ты предлагаешь.
Nimrael писал(а):
Меньше, чем GDDR5. GDDR5X тоже ВНЕЗАПНО потребляет меньше. А если детальнее всматриваться, то у HBM намного меньшее, чем у GDDR5 потребление на I/O, одинаковое c GDDR5 потребление на RAS и гораздо большее на CAS.
Ты откуда такой бред достал. Сравнивают энергопотребление в целом. А оно говорит о том что четыре стека HBM памяти потребляет меньше энергии чем GDDR5, особенно если рассматривать вариант когда у них одинаковая псп.
Nimrael писал(а):
GDDR5X самая быстрая память. И самая подходящая для игровых карт. А вот для вычислительной карты HBM2 лучше - там и ПСП весьма важно, слишком большие объемы информации вливаются. Тогда как для игровой видеокарты более актуальны быстрые апдейты буферов и быстрое получение нужной текстуры. Т.е. более быстрая память ВСЕГДА важнее ширины ПСП.
Что за бред ты несёшь, один из главных плюсов конкретно HBM памяти было расположение на одном интерпозере с видео чипом, что позволяет уменьшить задержки. О какой ты там скорости говоришь? Особенно если учитывать, что к HBM2 память будет работать на вдвое большей частоте, а значит там и задержки будут еще меньше. Весь плюс GDDR5x памяти на данный момент сводится только к цене и меньшей сложности при компоновке видеокарты.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
xid писал(а):
И правильно сделают, так как DP покупателями карты использоваться не будет. Нафига для игр DP?
Вообще-то одна из спецификаций DX12 требует DP. И не смотря на то, что игр которые используют на полную катушку DX12 нету и еще не скоро появится. Не отменяет того факта, что как только такие игры появятся. Все видеокарты с порезанной DP будут в таких играх тыквами.
Наверное потому, что там были разные чипы? Уже давно для тесл и квадр идут отдельные чипы, чем для титанов и джифорсов. и там разница не только в контроллере памяти.
Цитата:
угу, а GM204 - это увеличенный GM206, но никак не обрезанный GM200...
Посмотри принципиальные схемы. найдешь в GP100 polymorph engine - покажи. На дальнейший бред отвечать нет смысла.
Добавлено спустя 12 минут 18 секунд:
<TopUpdate> писал(а):
Что? Ты сам то понимаешь, что говоришь. Снизь частоту памяти на видеокарте в два раза и посмотри как у тебя не проседает фпс в играх. лол.
ПСП это перемножение частоты шины на ее ширину. Или если совсем точно - перемножение скорости сегмента контроллера памяти на кол-во сегментов. Одно и то же число ПСП можно набрать как огромным кол-вом очень медленных сегментов, так и небольшим кол-вом быстрых. Я говорю о том, что сама высокая циферка ПСП ни о чем не говорит. по сути. А вот высокая скорость работы одного канала памяти является важной.
Цитата:
Что за бредогенератор ты несёшь. SDR памятью если набрать такую же псп как к примеру у HBM это значит на плате надо будет распаять одновременно очень много чипов памяти. А это усложнение PCB карты и повышенное энергопотребление. А так же это повлечёт за собой усложнение самого видеочипа, ибо надо будет внутри него кучу контроллеров памяти городить, для того чтобы он мог работать с большим кол-вом чипов SDR. Короче говоря, даже дорогая HBM2 будет гораздо экономичнее, чем делать как ты предлагаешь.
Тем не менее, это возможно. И циферки ПСП будут высокими, но реальная производительность подсистемы памяти будет УГ.
Цитата:
Ты откуда такой бред достал. Сравнивают энергопотребление в целом. А оно говорит о том что четыре стека HBM памяти потребляет меньше энергии чем GDDR5, особенно если рассматривать вариант когда у них одинаковая псп.
Нет "потребления в целом". как и в больнице нет "суммарной температуры". Есть некое среднее потребление памяти. Что до ПСП смотри выше. Сами циферки ПСП значат минимум. Особенно, если принять во внимание скорость каждого из 32-ух каналов (при четырех чипах).
Цитата:
Что за бред ты несёшь, один из главных плюсов конкретно HBM памяти было расположение на одном интерпозере с видео чипом, что позволяет уменьшить задержки. О какой ты там скорости говоришь? Особенно если учитывать, что к HBM2 память будет работать на вдвое большей частоте, а значит там и задержки будут еще меньше. Весь плюс GDDR5x памяти на данный момент сводится только к цене и меньшей сложности при компоновке видеокарты.
Подели ПСП на кол-во каналов. И задумайся над вопросом - тебе нужно провести операцию, к примеру с z-буфером. К примеру, модифицировать положение определенного объекта в пространстве. теперь, внимание, вопрос - со сколькими каналами памяти ты при этом будешь работать? Можешь выдать средний, лучши и худший варианты.
Цитата:
Вообще-то одна из спецификаций DX12 требует DP. И не смотря на то, что игр которые используют на полную катушку DX12 нету и еще не скоро появится. Не отменяет того факта, что как только такие игры появятся. Все видеокарты с порезанной DP будут в таких играх тыквами.
Откуда ты эту бредятину выкопал? DP относятся к вычислительным шейдерам, при этом их практическое применение для игр даже не наберет 1%. Ибо просто банально избыточно. Если бы нужны были DP, уже давно оба производителя перещли бы с FP32 SP на FP64.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Nimrael писал(а):
ПСП это перемножение частоты шины на ее ширину. Или если совсем точно - перемножение скорости сегмента контроллера памяти на кол-во сегментов. Одно и то же число ПСП можно набрать как огромным кол-вом очень медленных сегментов, так и небольшим кол-вом быстрых. Я говорю о том, что сама высокая циферка ПСП ни о чем не говорит. по сути. А вот высокая скорость работы одного канала памяти является важной.
У тебя какая-то каша получается. ПСП говорит о многом, а эффективность работы контроллера памяти это уже другой разговор. Высокая скорость работы одного канала конечно очень важно. Но опять же у HBM памяти скорость работы одного канала выше, чем у gdrr5.
Nimrael писал(а):
Тем не менее, это возможно. И циферки ПСП будут высокими, но реальная производительность подсистемы памяти будет УГ.
Всё будет зависеть от эффективности контроллера памяти. Если эффективность будет высокая, то и производительность тоже будет высокой.
Nimrael писал(а):
Нет "потребления в целом". как и в больнице нет "суммарной температуры". Есть некое среднее потребление памяти. Что до ПСП смотри выше. Сами циферки ПСП значат минимум. Особенно, если принять во внимание скорость каждого из 32-ух каналов (при четырех чипах).
Лол, какая еще больница, какое суммарное потребление. Достаточно такого параметра как пиковое и типичное энергопотребление, чтобы уже понять что HBM в этом плане лучше gddr5. ПСП только для недалёких ничего не значат.
Nimrael писал(а):
Подели ПСП на кол-во каналов. И задумайся над вопросом - тебе нужно провести операцию, к примеру с z-буфером. К примеру, модифицировать положение определенного объекта в пространстве. теперь, внимание, вопрос - со сколькими каналами памяти ты при этом будешь работать? Можешь выдать средний, лучши и худший варианты.
Лучший вариант, когда данные которые нужно модифицировать записаны на двух чипах памяти, и после изменения тут же перезаписываются в два других чипа памяти. Худший это когда это операция происходит внутри одного стека памяти. Но это уже вопрос эффективности работы контроллера памяти.
Nimrael писал(а):
Откуда ты эту бредятину выкопал? DP относятся к вычислительным шейдерам, при этом их практическое применение для игр даже не наберет 1%. Ибо просто банально избыточно. Если бы нужны были DP, уже давно оба производителя перещли бы с FP32 SP на FP64.
Мдаа, вообще то видяхи давно умеют FP64 и они давно с ним выпускаются. А то что FP64 или DP стала одной из спецификаций DX12, не секрет.
У тебя какая-то каша получается. ПСП говорит о многом, а эффективность работы контроллера памяти это уже другой разговор. Высокая скорость работы одного канала конечно очень важно. Но опять же у HBM памяти скорость работы одного канала выше, чем у gdrr5.
О да.... 20ГБ/с у 1.25Ггц HBM1 и 32ГБ/с у 8ГГц GDDR5. И о чем там нам говорит ПСП? Предлагаю сравнить 380 и 280Х. Чипы примерно одинаковы (небольшие архитектурные изменения). ПСП 280Х на ~50% выше. Где результат?
Nimrael писал(а):
Всё будет зависеть от эффективности контроллера памяти. Если эффективность будет высокая, то и производительность тоже будет высокой.
Привет тебе о Великий Демагог. Объясни мне, как сегмент контроллера памяти может быть эффективным, а сам контроллер памяти при этом - неэффективным. Недостаточным, я понимаю, может быть. Но неэффективным - прошу примеры в студию.
Цитата:
Лол, какая еще больница, какое суммарное потребление. Достаточно такого параметра как пиковое и типичное энергопотребление, чтобы уже понять что HBM в этом плане лучше gddr5. ПСП только для недалёких ничего не значат.
Есть потребление на смене банка, на чтении/записи, на смене столбца, на смене строки. В разных типах памяти эти значения разные. Я уже указывал. Но ты ж у нас все понимаешь лучшее, да?
Цитата:
Лучший вариант, когда данные которые нужно модифицировать записаны на двух чипах памяти, и после изменения тут же перезаписываются в два других чипа памяти. Худший это когда это операция происходит внутри одного стека памяти. Но это уже вопрос эффективности работы контроллера памяти.
Так стэка или чипа? в одном чипе HBM1 находятся 4 стэка (слоя), в каждом из которых по два 128-битных канала доступа. Итого в одном чипе 8 128-битных канала. 4 чипа = 32 канала. У GDDR5 каждые 32 бита шины соответствуют 1-му чипу GDDR5. Он же по факту - 1 канал.
Цитата:
Мдаа, вообще то видяхи давно умеют FP64 и они давно с ним выпускаются. А то что FP64 или DP стала одной из спецификаций DX12, не секрет.
Ага, только для этого есть DP блоки. И обычно их немного - ну НЕ НУЖНЫ FP64 вычисления играм -мантиссы хватает с головой. А уж разрядности степени - тем более. Поэтому если где и используются FP64, то только в спецаилизированных CUDA/OpenCL приложениях.
Пока амдфаны спорят о нвидиевских тыквах и неадекватных ценах на них, в профильной ветке этого форума, появились первые обладатели Паскалей. Фаны Хуанга покупают, фаны амд обсуждают
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения