Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 97 • Страница 4 из 5 • <  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  diaaablo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
Nimrael писал(а):
Подсказать, во что выльется отключение предсказателя ветвлений?

Цитата:
Впрочем, как уверяет производитель, проблема уже решена программными "заплатками", которые либо уже выпущены, либо совсем скоро появятся. Куда важнее же тот факт, что по словам AMD, заплатки возымеют ничтожное влияние на производительность системы.
Подробнее: https://www.overclockers.ru/hardnews/88 ... sorah.html

Когда появятся первые тесты, в которых будет выявлено влияние заплаток в реальных задачах на производительность процессоров от АМД, тогда и будете колотить себя пяткой в грудь. На данный момент все ваши доводы не являются истиной, светило процессоростроения.

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090➢RTX5090

Реклама

Партнер
  AlexUsman

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2011
Откуда: Казань
Nimrael писал(а):
Это отключение предсказателя ветвлений на Дзенах в связи с уязвимостью
Мечтай дальше.
Цитата:
I've heard back from AMD.... At least this PR person is saying: . “Disabling branch prediction” is definitely not an accurate description and we are working to address with SUSE now.

https://www.phoronix.com/forums/forum/p ... post999484
  kiberman

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 559
Nimrael писал(а):
это branch injection для которой Дзены якобы "неуязвимы


Ну об этом и речи не было.

Variant 1: bounds check bypass (CVE-2017-5753)
Variant 2: branch target injection (CVE-2017-5715)

Спектр уязвимы-это и так было известно. А вот к Мелтдауну нет-иначе бы Линус не удалил патч из ядра. Да и скрипт на виндус-говорит что им изоляция ядра не нужна.

Гугл проект протестировал на амд первые 2,а что касается мелтдаун -так и не доказано. В брошурке той частичная работа- но списков цпу амд в той pdf-ке нет.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W

  yorka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
kiberman писал(а):
В брошурке той частичная работа

Нет там частичной работы :-)
  kiberman

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 559
yorka писал(а):
Нет там частичной работы


На практике не удалось:

6.4 Limitations on ARM and AMD
We also tried to reproduce the Meltdown bug on several
ARM and AMD CPUs. However, we did not manage
to successfully leak kernel memory with the attack described
in Section 5, neither on ARM nor on AMD. The
reasons for this can be manifold. First of all, our implementation
might simply be too slow and a more optimized
version might succeed. For instance, a more shallow
out-of-order execution pipeline could tip the race
condition towards against the data leakage. Similarly,
if the processor lacks certain features, e.g., no re-order
buffer, our current implementation might not be able to
leak data. However, for both ARM and AMD, the toy
example as described in Section 3 works reliably, indicating
that out-of-order execution generally occurs and
instructions past illegal memory accesses are also performed.


Не вижу я тут и списка амд и арм процов. Уязвимость не потвердилась. Линус же патчи исключил в своих ядрах, а на винде скрипт говорит что изоляция ядра не требуется на амд. Линус и Индусы то-же заблуждаются? пфф, сомневаюсь.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W

  ekzoman

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: 903
mphuZ писал(а):
для здешних экспертов уже и Хабрхабр - гавно?

Далеко не все на хабре эталонно, хорошо и правдиво. Если учесть что там тысячи красноглзиков и адептов честности, они умеют сгущать краски.
Что касается этих хуков, для домашнего пользователя это все пшик и лишняя трата нервов. Тем более это лишь макет, а не готовые решения. Зато паники и лозунгов АМД-победа уже выше крыши.

_________________
«War never changes»

  yorka

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2007
Откуда: Россия
ekzoman писал(а):
Зато паники и лозунгов АМД-победа уже выше крыши.

Паника и приступы тут только у отдельных личностей, а по факту на некоторых серверах есть падение в 2 раза:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47864
Цитата:
Ну вот есть у меня очень нагруженный Zabbix сервер под Xen с 8 vCPU (2 CPU x 6 реальных ядер на хосте). С проксями снаружи, блекджеком и дамами.
Number of hosts 7329
Number of items 284444
Number of triggers 143874

В качестве первого выбрал именно его, потому что на нём тонны процессов и сисколов, и эффект от KPTI должен быть заметен сразу.

Что поимел (данные снимал естественно после "прогрева" кэша MySQL и устаканивания опросников Zabbix):

1. "До": Нагрузка всех 8 ядер плавает от 20 до 70%, в основном из-за скриптов сброса данных в систему графиков.

userspace - ~20%, system - ~10%, wa/si - ~1-2%, idle - ~60%. MySQL - 120-220%, с выплесками до 400% (как раз из-за сброса данных для графиков). Ядра в полку не упираются, loadavg около 4-5.

2. "После" (с KPTI): ужОс заметен сразу на графиках в XenServer. Вместо 20-70% имеем от ~50% до "полки" (100%). То есть рост нагрузки на ядра в Zabbix порядка 2 крат (что соответствует 50% падению производительности).

userspace - ~40%, system - ~40%, idle - ~10%, wa/si - ~1-2%. MySQL - ~200-300%, с выплесками до 480% - т.е. KPTI ощутимо шарахнуло по MySQL. Но не только. В топе стало видно опросники и snmpget (по ~1%). Ядра начали упираться (idle=0), loadavg вырос до 11-12.

Вот такие дела. Как только выключаем pti (с ядром RHEL можно "на лету") - сразу же возвращаемся практически к значениям "до".

Итого: заббикс будет летать с pti=off, благо там эксплуатировать уязвимости некому.

ekzoman писал(а):
Тем более это лишь макет, а не готовые решения.

Проблема не в том что это макет или не макет. Фикс этой шняги на уровне ОС очень больно вдарит по серверам на базе процессоров Intel.
  striderbyhl2

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2005
Egik72-2 писал(а):
Дело в том что новость должна быть нейтральная не должно быть субъективных мнений автора в ней. Журналист в моем понимании это глаза и уши читателя на месте события. Если они есть тогда это аналитика например уже. С НГ вас и рождеством.

Грустно то, что скорее всего никто их здешних "контентмейкеров" журналистике не обучался и не знает, что это вообще такое. Ваяют по типу "чем больше хайпа, тем лучше"

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
kiberman писал(а):
На практике не удалось:

Какое-то у тебя выделение странное. А это что по-твоему?
Цитата:
However, for both ARM and AMD, the toy
example as described in Section 3 works reliably, indicating
that out-of-order execution generally occurs and
instructions past illegal memory accesses are also performed.


Добавлено спустя 9 минут 29 секунд:
Nocturnal писал(а):
он продал все акции

А причина этому кому-нибудь известна? Или, как всегда, все надумывают свои причины в зависимости от личного фанатизма?

_________________
Core i5 4690k@4.5Ghz | ASUS STRIX GTX 970 3.5G @1450 | Gigabyte GA-Z97X-Gaming 5 | 16 GB ddr3 @1866 | Corsair CX650 |

  mag_ai

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
striderbyhl2 писал(а):
А причина этому кому-нибудь известна?

... для этого есть вулканская (человеческая) логика. давайте поэтапно:
1. об уязвимости сообщать нужно и сроки если не ошибаюсь около 3 месяцев и более после чего ее можно публиковать в открытом доступе.
2. об уязвимости заметка в открытом доступе появилась в первых числах января значит интел, амд и тд знали об уязвимости с сентября - октября прошлого года (если не раньше).
3. руководство точно было в курсах таких вещей.
4. очевидно что это событие скажется на курсах ценных бумаг в плохую сторону... никто на рынке не проголосует баблом за дыры в процессорах.
5. руководитель скидывает все возможные акции до публикации уязвимости.
я ничего не упустил? (: в какую сторону не крути он использовал инсайд информацию для получения максимальной прибыли со своих ценных бумаг.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:

  VINRARUS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
striderbyhl2 писал(а):
Грустно то, что скорее всего никто их здешних "контентмейкеров" журналистике не обучался и не знает, что это вообще такое.

А в вашей стране журналистики как професии не существует, одна заказуха, судя по вашым СМИ СМЗ.
striderbyhl2 писал(а):
А причина этому кому-нибудь известна?

На срочную операцию коту. :D

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...

  ZenturionX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.07.2017
Эпикгеймс уже разнылись после патчей. Фортнайт проседает.
Геймеров эти проблемы ну никак не касаются да.
  Kasyan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
VINRARUS писал(а):
А в вашей стране журналистики как професии не существует, одна заказуха, судя по вашым СМИ СМЗ.


:rofl: И это говорит человек у которого в стране понятие СМИ в принципе не вообще существует, одни убогие мантравтиратели, я уже не говорю об отсутствии оппозиционных каналов! Расскажи ка как там поживает Интер с Newsone, хотя какие они оппозиционные каналы, так слегка изменили риторику и тут подверглись люстрации и где последнее интервью с Данилко, которое он давал "В гостях у Гордона" ?

Поэтому нечего на зеркало пенять, коль у самого рожа крива!

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC

  VINRARUS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
Kasyan писал(а):
И это говорит человек у которого в стране понятие СМИ в принципе не вообще существует, одни убогие мантравтиратели

Конкретных претензий не вижу, шо ты под словом "мантра" понимаеш я не в курсе.
Kasyan писал(а):
Расскажи ка как там поживает Интер с Newsone

Нормально пожывает, сьодня проходя мимо ТВ видел лого Интера.
Kasyan писал(а):
и где последнее интервью с Данилко, которое он давал "В гостях у Гордона"

Шо значит где? На сервере телеканала. 1го числа по кругу его крутили, где он там от "гудбай" отнекивался. И, в чом претензия?
Kasyan писал(а):
об отсутствии оппозиционных каналов

Ну есть канал Украина например, Ахметова, в новостях расхваливает его всегда. И?
Kasyan писал(а):
Поэтому нечего на зеркало пенять, коль у самого рожа крива!

И всё мимо. :old_razz:
Ану дай ка я тоже так попробую: ты уже убрал за собой? Дада, то самое, то о чем тебе должно быть стыдно, прям посреди улицы, айяйяй. А шо люди на это сказали, долго били? Ты хоть извинился перед ними за это? Смотри, а то одно утро проснешся, а тут - это. Как таких земля носит...

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...

  Kasyan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
VINRARUS писал(а):
Конкретных претензий не вижу, шо ты под словом "мантра" понимаеш я не в курсе

Например, это когда вам на протяжении нескольких лет ссали в уши, что газ, который вы покупали у Словакии якобы стоит дешевле российского
http://www.bagnet.org/news/economics/245538
А оказывается что нет...
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/12/27/n_10986908.shtml
Об этом ещё 2 года назад говорили, но кто же будет слушать экспертов главное что вам ваши СМИ мантру читают рассказывают!

Правда Словакии надоело поставлять Украине газ за бесплатно...
https://www.gazeta.ru/business/news/2017/12/22/n_10966454.shtml
Зато сейчас цены на топливо, аж закачаешься!
http://podrobnosti.ua/2219369-tseny-na-benzin-i-gaz-v-ukraine-povyshajutsja.html
VINRARUS писал(а):
Нормально пожывает, сьодня проходя мимо ТВ видел лого Интера.

И виновных нашли? А нет не нашли! :D
https://korrespondent.net/ukraine/politics/3882960-cherez-hod-posle-podzhoha-yntera-rezultatov-rassledovanyia-net-nardep
И "активисты" здания NewsOne не блокировали и журналистку не уволили за критику Порошенко!
http://novostey.com/politic/news831056.html
VINRARUS писал(а):
Шо значит где? На сервере телеканала. 1го числа по кругу его крутили, где он там от "гудбай" отнекивался. И, в чом претензия?

Да ну, уже вновь обратно доступ открыли, неужели!
http://glavred.info/ukraine/kanal-112-udalil-intervyu-andreya-danilko-chto-artist-govoril-o-kryme-putine-artistah-rf-i-prospekte-bandery-video-480055.html
VINRARUS писал(а):
Ну есть канал Украина например, Ахметова, в новостях расхваливает его всегда. И?

И они целыми днями поливают помоями Порошенко, как это делают "Дождь" и РБК когда поливают темнейшего! Или в твоем восприятии оппозиционный канал, это когда хвалят владельца канала? Тогда получается 112 канал тоже оппозиционный, раз они хвалят Порошенко! :lol:
VINRARUS писал(а):
И всё мимо. :old_razz:

Плане железа с тобой интересно дискутировать, в плане политики. :facepalm: Я не буду комментировать ту ахинею, которую ты написал, поэтому я просто оставлю это здесь!
#77

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC

  VINRARUS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
Kasyan писал(а):
Например, это когда вам на протяжении нескольких лет ссали в уши, что газ, который вы покупали у Словакии якобы стоит дешевле российского

Дефакто перегонка кубометров 1000+ км туда-сюда дороже, а деюре была дешевле. Почему так? Читай решение суда Стокгольмского.
Да и Украина получает деньги за каждый перегнаный кубометр через свою територию, так шо фактические потери ещо меньше.
Kasyan писал(а):
Правда Словакии надоело поставлять Украине газ за бесплатно...

Как будто она это делала бесплатно когда то.
Kasyan писал(а):
и журналистку не уволили за критику Порошенко!

Я видел ее высер, там небыло критики, там, если не ошыбаюсь, она виноватым в низкой пенсии сделала "липецкую фабрику Вальцмана". Это не жерналистика, а откровенная заказуха, при чем дублирующая слово в слово росийские СМЗ.
Kasyan писал(а):
И виновных нашли? А нет не нашли!

Росийскую шестерку уволили. А перед этим вход на телеканал бочками с говном облили.
Тот запланированый поджог спас телеканал от штурма возмущонным населением, стоявшым под стенами телеканала.
Kasyan писал(а):
Да ну, уже вновь обратно доступ открыли, неужели!

https://youtu.be/wQTb_a_Q4-s
Теперь тебя нужно забанить за ложь по правилах форума?
Kasyan писал(а):
И они целыми днями поливают помоями Порошенко

То есть опозиционность заключается в том шобы помоями поливать? Чювачок, ты шото в этой жызне не понял. Попробуй выехать с говна в более чистое место и пожыть там.
#77
Kasyan писал(а):
Плане железа с тобой интересно дискутировать, в плане политики.

Не бывает между населением 2х воюющих стран взаимопонимания. А в стране которая приняла решение начать войну ВСЕГДА пропаганда на порядки превосходит такую у обьекта атаки. Сравни 3й рейх и СССР (хотя СССР и держался на пропаганде всегда, но до немецкой им далеко).

Вы все лиш пешки, шо тут то там. #77 Расходники.

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...

  Kasyan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
VINRARUS писал(а):
https://youtu.be/wQTb_a_Q4-s
Теперь тебя нужно забанить за ложь по правилах форума?

Забань тогда главред.инфо, раз ты уже не веришь своим сми! На этом :close_tema:

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC

  XRR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2005
Откуда: Москва
Фото: 57
Опять "хохлосрач", харе телевизоры смотреть :facepalm: .

_________________
◼️2016 YEAR: GTX 1080/8GB - 499$◼️2019 YEAR: VEGA 56/8GB - 299$ (+52% p/p)◼️ЖДУН Next-Gen`a 8GB +75% p/p 🌐bit.do/eYWD5.⚠️Не корми икрой Хуанга/Лизу!

  VINRARUS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
XRR писал(а):
Опять "хохлосрач"

Скорее "кацапострач".
XRR писал(а):
харе телевизоры смотреть

К сожалению пропаганда до сайтов разных давно добралась, а соцсети и ютубик вообще моральные проститутки с государственной оплатой засрали.
Так СМИ превратились в СМЗ - средства массового зомбирования.

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...

  kiberman

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 559
striderbyhl2 писал(а):
Какое-то у тебя выделение странное. А это что по-твоему?


Доступ получили, но извлечь данные не смогли,о чём и говорит секция номер 5-в брошурке всё расписано)). Другими словами никто не будет заниматься целенаправленно этим на амд-так как атака не работает-добраться до кэша при невозможности извлечь данные бесполезная никому не нужная затея))). О чём правдиво амд говорила в своих слайдах. Meltdown - zero risk.

Скрипт майков на патче- то-же говорит-что изоляция ядра им не нужна.

Windows 10 #15275701

Процессор AMD FX-8350, обновление 299.192 установлено.

Hardware requires kernel VA shadowing: False
KVAShadowRequired : False

Первая строчка открыто вещает что старичку Fx - "прятать" ядро не нужно.

А вот на Интеле обязательно:
31825,скрин с моей машины.

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W

Последний раз редактировалось kiberman 11.01.2018 2:12, всего редактировалось 3 раз(а).

  VINRARUS

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2012
Откуда: UA, Чорнобиль.
Фото: 37
kiberman писал(а):
Первая строчка открыто вещает что старичку Fx - изоляция ядра не упёрлась.

Боюсь винда в синьку вывалится, решая где в булей ядра, а где потоки. :old_haha:

_________________
1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом.
Растёте...

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 97 • Страница 4 из 5 • <  1  2  3  4  5  >
-

Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan