Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 84 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
F2000 писал(а):
А что, 4х4 нынче приличных комплектов нету, что такой вариант не стоит рассматривать?

Ну, дело хозяйское. Но я бы для такой платформы не стал брать 4х4.

niksys писал(а):
тредриппер... для игр... что курил?

А зачем его домой брать тогда ? :) Или это ты для работы предлагаешь брать (т.е. чтобы бабло зарабатывать) ?

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
cypher1999 писал(а):
Цена скидочного ТР4 1920Х - 320 евро+300 евро мать+ 400 евро на норм ОЗУ (4х8 гб) = 1020 евро
Цена нескидочного 8700к - 320 евро+150 на отличную мать+200 евро на 2х8 гб ОЗУ приличного = 670 евро
Итого, округленно, 1100 евро против 700 евро. Где тут экономия, карл ?
А если вспомнить, что на ТР4 желательно воткнуть приличную воду (еще 200-300 евро), а 8700к достаточно приличного воздуха или недоводы (пусть 100 евро даже)....
Итого - цена минимум на 30-40% выше всей сборки.
Получаем ли мы +30-40% производительности от Тредриппара ?....Вот уж точно сомневаюсь. Хотя, в сайнбенче может и будет такая разница. Но точно не в игрухах.

У ТР4 считаем 4х8 гб, а у 8700к 2х8 гб, несправедливо, ну. Тогда уже давайте и 8700к посчитаем 4х8гб или 2х16гб.
16Гб уже нынче маловато, у меня на древнем X5650 уже лет 5 стоит 24Gb, а в новую систему буду брать минимум 32Gb.

Для младших 180w тредрипперов тоже вполне хватает приличного воздуха.

Итого разница только в материнке 150 евро (10'000р), за эту разницу получаем возможность, в отличии от 1151v2, воткнуть в x399 мать несколько видюх 16х+16х или 16х+8х+8х, возможность воткнуть минимум 3 штуки SSD NVME 4x на максимальной скорости. Также возможность апгрейда процессора шире, на 1151v2 максимум 8 ядер, а в TR4 можно поставить уже сейчас 16 ядер, а через годик 24 ядра. Серию WX рассматривать не будем, очень много у нее минусов в плане скорости.

Такой проц обычно берется совсем не для игр и в нужных задачах будет намного больше вашего 30-40% прироста.
В плане скорости можно получить +130% прироста скорости в многозадачности, например том же копании монерки, т.е. проц при той же стоимости окупится в 2 раза быстрее. 30% прироста скинем на оплату немного большего энергопотребления.
8700к дает 450х/c, а 1920Х около 1200х/c.

XMR
#77

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 28.08.2018 16:55, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
kib@rg писал(а):
Для младших 180w тредрипперов тоже вполне хватает приличного воздуха.

на сколько приличного?
Или давай задам вопрос по другому: если запустить в фурмарке cpu burner, через сколько минут приготовится яичница на радиаторе?

Добавлено спустя 1 минуту:
опять майнеры играют в синебенч


Последний раз редактировалось AloneInTheDuck 28.08.2018 17:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2006
cypher1999 писал(а):
А зачем его домой брать тогда ?

точно так же как и 8700к - для статуса. всем хочется 24 вместо своих 8ми :D
посмотри в окно, пол города ездит на внедорожниках по гладкому асфальту. тесты, проценты в процессорах выше 1600, 8400 не играют никакой роли :)

_________________
беспрецедентно стойкий ждун ©


Последний раз редактировалось niksys 28.08.2018 17:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
kib@rg писал(а):
У ТР4 считаем 4х8 гб, а у 8700к 2х8 гб, несправедливо, ну.

:facepalm:
Ну ради справедливости посчитай всем по 128 Гб. В конце концов, для работы ведь берется, а не для игр ?

kib@rg писал(а):
Для младших 180w тредрипперов тоже вполне хватает приличного воздуха.

А как же разгон ? Или в стоке юзать ?

kib@rg писал(а):
Итого разница только в материнке 150 евро (10'000р), за эту разницу получаем возможность, в отличии от 1151v2, воткнуть в x399 мать несколько видюх 16х+16х или 16х+8х+8х, возможность воткнуть минимум 3 штуки SSD NVME 4x на максимальной скорости. Также возможность апгрейда процессора шире, на 1151v2 максимум 8 ядер, а в TR4 можно поставить уже сейчас 16 ядер, а через годик 24 ядра. Серию WX рассматривать не будем, очень много у нее минусов в плане скорости.

Т.е. ты покупаешь не железо - а гипотетические возможности (которыми, скорее всего, никогда не воспользуешься, т.к. смешно звучит про экономию на процессоре 200 евро, чтобы покупать плюхи по 1000 евро). Как по мне - так себе идея.

kib@rg писал(а):
Такой проц обычно берется совсем не для игр и в нужных задачах будет намного больше вашего 30-40% прироста.

Для "таких задач" давно есть интелы. Котоые и берут специалисты. Даже вопрос не возникает - что же взять - тредриппер по скидосу или топовый интел. Ибо первый же проект все отобьет.
ИМХО, по скидосу брать ТР4 1920Х будет только человек, который не понимает, зачем ему этот ТР4.
Ибо в играх он сильно медленнее интола - а для реальных профзадач - только интел, только хардкор.

kib@rg писал(а):
В плане скорости можно получить +130% прироста скорости в многозадачности, например том же копании монерки,

Я всегда поражаюсь, когда люди измеряют скорость чего-либо в процентах.

kib@rg писал(а):
8700к дает 450х/c, а 1920Х около 1200х/c.

Покупать 8700к или ТР4 для майнинга ? За сколько же лет окупится ? лет за 10 ?

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
AloneInTheDuck писал(а):
на сколько приличного?

Например серебрянную стрелу ТР4 или ноктуа U14 для разгона .

Я щас заказал TR1920x + Asus PRIME x399-A + Corsair 4x8GB и неприличный дешманский кулер Arctic Freezer 33 TR за 1800р.
Разгонять проц не собираюсь, мне стока хватит заглаза на несколько лет.
По тестам такой же матери и проца в стоке с кулером Arctic Freezer 33 TR с одним вентилятором на средних оборотах после 40 минут прайма около 65 градусов. Повешу второй кулер, должно быть еще на пару градусов лучше.

cypher1999 писал(а):
Ибо в играх он сильно медленнее интола

Опять вы про игры на HEDT процах :bandhead:
Они запускаются и идут с нормальным фпс и на том спасибо.

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 28.08.2018 17:16, всего редактировалось 6 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
niksys писал(а):
точно так же как и 8700к - для статуса

Фиг знает. Я брал для увеличения производительности. И она увеличилась ожидаемо отлично.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2016
Прилично. Докиньте почти треть стоимости триппера и сможете получить свои 70 градусов на 3.7ггц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
kib@rg писал(а):
Опять вы про игры на HEDT процах

Опять вы про работу на тредрипперах :lol:

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
kib@rg писал(а):
Сначала всем 7700K хватало везде, но вдруг после выхода 8700K уже стало резко не хватать, а сейчас все 9700K зачем-то ждут.
Зачем, ядра же не нужны


Кто это и зачем ждёт?
Лично мне 7700к как хватало так и хватает. Я до Ice lake на нём сидеть планировал, пока планы не менялись. Ну разве что если скальпированный 8700к кто-нибудь будет сливать тыщ за 15, подумаю, не вкорячить ли в свою материнку с модификацией.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2006
cypher1999 писал(а):
Фиг знает. Я брал для увеличения производительности. И она увеличилась ожидаемо отлично.

а от 1600 или 8400 не выросло бы? сами говорите что триппер не даст +30-50 проц, фу, пустая переплата, а берете 8700к переплачивая те же деньги :D

_________________
беспрецедентно стойкий ждун ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.06.2005
Откуда: Лефортово
Фото: 1
cypher1999 писал(а):
Ну, дело хозяйское. Но я бы для такой платформы не стал брать 4х4.

Я бы тоже, но мне впринципе 16 мало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
niksys писал(а):
а берете 8700к переплачивая те же деньги

Потому, что в моих задачах 8700к@4.8 по всем ядрам - дает прирост в среднем 50% по фпс по сравнению с 3770к.
При этом ценник на 8700к ЗАМЕТНО ниже (проц+мать+память). А производительность в играх - заметно выше (по сравнению с 1920Х)

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
F2000 писал(а):
но мне впринципе 16 мало

У меня на 3770к было 32 гб ОЗУ (4х8 гб). Думал, ок, пусть будет. НА 8700к поставил 2х8 гб - думал, маловато. Ан нет - достаточно совершенно для любых домашних задач.
Но ТР4 - другая ситуация. Там четырехканал. И не использовать его - глупо. Но если берется ТР4 для работы таки с чем-то, что жрет ОЗУ как свинья - помои - то надо брать минимум 4х8 гб. А это бабло.
Для игр брать тр4 - бессмысленно.
Поэтому втыкивать туда 4х4 гб - на мой взгляд - бессмысленная идея.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2006
cypher1999 писал(а):
Потому, что в моих задачах 8700к@4.8 по всем ядрам - дает прирост в среднем 50% по фпс по сравнению с 3770к.

это что за задачи такие, где и5 8400 или ризен 1600 дает 0% прироста, а 8700к 50% :D

_________________
беспрецедентно стойкий ждун ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
cypher1999 писал(а):
Для игр брать тр4 - бессмысленно.
Поэтому втыкивать туда 4х4 гб - на мой взгляд - бессмысленная идея.

Абсолютно согласен, чисто для игр нужен высокочастотный кофейник от 4-х ядер и выше.

Тредриппер это современная универсальная машина под любые задачи с очень большими возможностями по расширению/апгрейду.
Я давно на них смотрел, но матери были просто дорогие, а процы были очень дорогие, сейчас с -50% скидкой ценник уже вполне норм.

Да чисто в играх он на сейчас на 20% хуже 8700K. Но и зена первого поколения вполне хватает для хорошего фпс в любых играх, зен рефреш те же яйца, только +7% скорости. Погляжу потом на зен2, подожду распродажи через 2 года, когда выйдет зен3 и возьму какой-нить 7nm зен2 3950x.

За память понятно, что 4х4 гб полная фигня, тебе говорят за условия сравнения цены сборок: рязани достались дорогие 32Гб (4x8), а интелу в 2 раза дешевле 16Гб (2x8). Если взять в обе сборки одинаковый обьем 32Gb, то никаких вопросов нет. Например рязани 4x8Gb, а интелу 2x16Gb.
Тогда выходит что разница только в более дорогой материнке.

Я взял тр4 на апгрейд десятилетнего i7 первого поколения, которого мне в принципе и так хватало, просто он уже ограничивает и скорость видюхи древним PCI-E 2.0 и низким IPC, а также скорость SSD своим SATA2 и юсб тормозные 2.0.
Я бы может и не менял, т.к. играю на компе редко, но скоро похоже апгрейд уже задешего фиг сделаешь: валюта летит вверх, ндс увеличивают, таможенный лимит сильно снижают.

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 28.08.2018 18:38, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
kib@rg писал(а):
Я давно на них смотрел, но матери были просто дорогие, а процы были очень дорогие, сейчас с -50% скидкой ценник уже вполне норм.


Кстати о скидках, выходит АМД спокойно так прокинула покупателей Тредриперов в прошлом году, когда сегодня даёт такие конские скидки?
Вот хочет владелец прошлогодней АМ4, к примеру, проапгрейдиться на новый чудесный 24 или 32-ядерник. Для этого ему надо продать старый 12-16-ядерник, а АМД услужливо скинула цены на новые, в результате такие процы и так берут единицы, а ещё и Б/У при том что есть новые лучшие альтернативы... короче, такой проц будет просто не продать. А он не 3 копейки стоит, чтобы из него брелок делать. Вот такая арифметика апгрейда без замены материнки получается.

kib@rg писал(а):
а также скорость SSD своим SATA2 и юсб тормозные 2.0.


К слову АМД до сих пор сливает Интелу еще и по скоростям чипсетных сата3.
А по usb3, зачем он нужен? У меня ни одного юсб3 устройства как не было так и нет

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
kib@rg писал(а):
За память понятно, что 4х4 гб полная фигня, тебе говорят за условия сравнения цены сборок: рязани достались дорогие 32Гб (4x8), а интелу в 2 раза дешевле 16Гб (2x8)

Я понимаю, что мне говорят. Просто для 8700к нет особого смысла в 32 гб. Ибо для любых игр хватает 2х8. А для всего остального домашнего применения - тем более хватит.
А ТР4 - из-за 4х каналов - надо втыкать 4 модуля. А учитывая, что проц еще и "для работы" - то явно втыкать туда 4х4 никто не будет - посему и взял минимум 4х8, т.к. меньше ставить нет смысла и никто меньше брать не будет.
Чистая целесообразность.
А вообще - сравнивать 8700к и ТР4 как-то странно. Продукты для разных целей. И там, где один продукт - хорош - второй - сильно отстаёт.
В этом смысле, как мне кажется, "универсальным" будет 9900к.

Тем не менее, я так и не понял, для чего тебе ТР4 - если есть 2700Х ?
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
k2viper писал(а):
А по usb3, зачем он нужен? У меня ни одного юсб3 устройства как не было так и нет


У меня есть переносной ХДД на 2 Тб, а так же пара флешеу УСБ 3.0.
Реально, шутренько на них всё, не то, что на тормознутых 2.0

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2010
Откуда: Новосибирск
Фото: 0
k2viper писал(а):
К слову АМД до сих пор сливает Интелу еще и по скоростям чипсетных сата3.
А по usb3, зачем он нужен? У меня ни одного юсб3 устройства как не было так и нет

Это было до патчей от мельдония, сейчас уже примерно одинаково. Да и на сата мне пофиг, на x399 матери скоростные порты M.2 PCI-E 3.0 x4, можно хоть 10 штук воткнуть, ведь линий PCI-e 3.0 60 штук.
У меня для системы уже куплен 970 EVO, там все норм со скоростями на рязани.

Ну а в юсб 3.0 тупо можно скоростные флешки втыкать или переносной m2 ssd для порта юсб 3.1 gen2 и не ждать по полчаса пока что-то зальется.

_________________
3700X/Giga_X570_GAMING_X/32Gb@3133Mhz/RTX3080
3600/C6H/16Gb@3433Mhz/RX5700
1920X@4.0Ghz/PRIME X399-A/32Gb@3433Mhz/RTX3070


Последний раз редактировалось kib@rg 28.08.2018 19:04, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2006
cypher1999 писал(а):
А вообще - сравнивать 8700к и ТР4 как-то странно. Продукты для разных целей.

вот это поворот, сам же первый сел с кулькулятором ценники считать, сравнивать, страницу назад всего. что это, старость не радость? :D

_________________
беспрецедентно стойкий ждун ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
niksys писал(а):
вот это поворот, сам же первый сел с кулькулятором ценники считать, сравнивать, страницу назад всего. что это, старость не радость?

Предлагаю тебе заняться привычным делом - комиксы разглядывать. там же с картинками. Читать - это не твоё :D

kib@rg писал(а):
А тут вообще распродажа, двенадцать ядер по цене шести отдают, бери - не хочу. У райзена 12c/24t макс буст до 4.2Ghz на 4 ядра, у 6c/12t 8700K до 4.7Ghz на одно ядро, до 4.4Ghz на 4 ядра. Без разгона разница в частотах небольшая.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 84 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan