Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Spiteful Mouse да вы погуглите форумы того времени и сайты... негатива не было ага щаз стим словил такую волну негатива по всем странам где был фиговый доступ что просто закачаешься. просто объемы того интернета были в разы меньше, но это не значит что в долевом соотношении было меньше чем например сейчас на эпиков. более того я вам откровенно скажу я в тот момент достаточно фиговых постов в рунете оставил как "отзывы на стим" то есть для меня это реальности и факт потому что я был в центре этого события... а вы мне пишите "хватит уже из пальца высасывать" что то попахивает бредом... лет вам больше чем мне значит грубо говоря в ту эпоху вы должны уже более активным геймером жили как я понимаю в под-мск где интернет и доступы к ништякам цивилизации были легче, но при этом... вы несете бред как можно было не заметить волны негатива я хез, но возможно вы одаренный человек и очень счастливый... хез, но я точно знаю что происходило тогда в рунете.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
mag_ai, я тебе уже сказал про свое знакомство со стимом, мне не понравилось, и что теперь? проблема была моя, с моим говно инетом, на коробке с диском все было написано, зачем купил - не знаю. но как старый дед затаить злобу спустя 12 лет, и теперь вот нахвалить говнище в лице эпика и поливать помоями стим с чего бы? стим недосягаем всем этим помойкам... жду коммент: стим помойка там много мусора от васей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2014 Фото: 0
Dark_Cloud писал(а):
Общая картина ясно показывает, что треть доходов ненаглядному гейбушке отдавать желают не только лишь все, мало кто хочет это делать.
Да понятное дело, что все бы предпочли максимально низкий процент, еще лучше вообще без процента, а в идеале -- чтобы им еще и доплачивали.
Dark_Cloud писал(а):
Что мешает Гейбу снизить комиссию, чтобы предотвратить массовый исход издателей? Жадность? Не вижу смысла в попытках защитить чью-то жадность. Жадность - это порок.
А что, есть какой-то "массовый исход издателей"?
Dark_Cloud писал(а):
Пока что наиболее негативную карму зарабатывают как раз не лучшие представители "игрового сообщества", опуская репутацию пользователей стима ниже плинтуса. Нагадить себе под дверь, чтобы отомстить нехорошему соседу - очень зрелая реакция.
Ну, это уже их проблемы. Я вот тоже не согласен с подобными методами, но если они решили именно таким образом попробовать достучаться до издателя/разработчика -- их дело.
mag_ai писал(а):
то же самое говорили про стим много много лет назад... когда вместе с лицензией хл2 на мой комп прилетел стим... как у меня горел пукан ведь в тот момент у меня был интернет с ценой гб в 6 баксов.
Вы верно подметили -- тогда интернет был дорогой, так что пукан горел у многих. Но тогда вообще были другие условия и обстоятельства. Например, у Steam в то время не было серьезного конкурента в лице какого-нибудь другого магазина, а у "эпиков" есть. В то время наверняка и "эпик" взлетел бы, а сейчас -- не факт, ой не факт.
Так что ваши последующие рассуждения в стиле "и вы будете пользоваться "эпик стором", никуда не денетесь" ошибочны. Есть steam, есть другие магазины с более адекватной политикой, есть торренты в конце концов. "Эпик стор" пока не предложил покупателям ничего, кроме временной "эксклюзивности", которая тех же "стимбоев", например, не то что не мотивирует покупать эти самые "эксклюзивы" и пользоваться "эпик стором", а имеет совершенно обратный эффект в виде бойкотов и игнора, да и многие обычные пользователи "не фанаты" steam тоже не в восторге от подхода "эпиков", даже если их напрямую это не затронуло.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Spiteful Mouse писал(а):
но как старый дед затаить злобу спустя 12 лет, и теперь вот нахвалить говнище в лице эпика
расхваливать говнище не собирался в любом его виде и никакую злобу тем более 12 летней давности не храню хватит фантазий. я конкретно пишу на момент запуска стим словил не меньше негатива и что теперь? вроде все пользуются и ничего пуканы взрываются только у стимбоев почему то... у меня лично этот период взрывов прошел в подростковом периоде. и знаете как называется по научному такой взрыв? неприятие реальности... в реальности часто этим болеют старики ХД
я на полном серьезе... вот в мои то годы (приведу старые примеры) аська, скайп были зебест... а у меня последние "отбирают мой любимый стим", но в реальности никто не отбирает и ничего не ломает он остается лидером, но если не пересмотрит свои взгляды на конкуренцию может даже перестать быть лидером - все больше ничего плохого стиму не светит. то что дает запуск эпик стор я уже писал многократно и перепечатывать не буду.
eightylvl писал(а):
Например, у Steam в то время не было серьезного конкурента в лице какого-нибудь другого магазина, а у "эпиков" есть.
ну так да и они выбрали ед верный способ бороться с монополистом по продаже уникального (те штучного) контента... еще раз они все делаю прям по учебнику. когда я начинаю спрашивать "а предложите альтернативный эффективный способ конкурирования со стимом для эпиков?" мне почему никто ничего вразумительного не написал потому что альтернативные варианты уже попробовали "конкуренты" стима и все эти магазины поработал или работают так что лучше вообще бы не работали. например магазин дискорда - что он есть что его нет.
eightylvl писал(а):
В то время наверняка и "эпик" взлетел бы, а сейчас -- не факт, ой не факт.
так я и не говорю что этипи должны 100% выстрелить возможно они прогорят, но своими действиями они могут другим крупным игрокам на рынке проложить тропинку или показать возможность для создания альтернатив стиму. тут должен разруливать рынок и нет рынок в данном ключе не потребители, а контентмейкеры.
eightylvl писал(а):
"Эпик стор" пока не предложил покупателям ничего, кроме временной "эксклюзивности", которая тех же "стимбоев", например, не то что не мотивирует покупать эти самые "эксклюзивы" и пользоваться "эпик стором", а имеет совершенно обратный эффект в виде бойкотов и игнора, да и многие обычные пользователи...
я еще раз напишите альтернативный способ такой чтоб стимбоев удовлетворил покупать вместо стима в эпик сторе? сложно да? не надо мне писать о том что "предложить скидку на товар" для того чтоб предложить скидку нужно еще договорится с разработчиком чтоб он пришел в твой новый магазин, а он за это хочет денег чтоб покрыть издержку и при этом не факт что стим покупатель пойдет "за честной скидкой" он лучше переплатит гейбу и будет считать себя красавчиком поэтому выбранная стратегия эпиков вполне прозрачная для понимания как пользователей так и издателей и в первую очередь эпики пошли по насыщению стора контентом потому что потребители у них уже фактически есть (игроки фортнайта) и те новые пользователи которые решат в нем покупать... а вот прокатит или нет нет нужно смотреть хотя пока я вижу что стратегия работает на все 102% все больше издателей готовы идти на встречу эпикам вне зависимости от репутационных издержек.
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
mag_ai писал(а):
я конкретно пишу на момент запуска стим словил не меньше негатива и что теперь?
ты не видишь разницу между первопроходцем и теми кто просто может скопировать и посмотреть ошибки других?
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
mag_ai писал(а):
я еще раз напишите альтернативный способ такой чтоб стимбоев удовлетворил покупать вместо стима в эпик сторе?
зачем? вот зачем мне покупать в эпик? если только реально заманивать меньшей ценой на старте... например по 1000р, так как ключи для стим обычно по 1600р продают, но можно купить и дешевле, например с -30% на старте. вот зачем мне эпик? за 2000р, получаю картинку с игрой в убогом лаунчере, где нет ничего!!! интересно, что же я выберу?
может быть эпикам стоило пол года упорно поработать над магазином а потом его запустить, а не делать сайт заглушку с тремя картинками?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.02.2013 Откуда: г. Орел
Spiteful Mouse писал(а):
ты не видишь разницу между первопроходцем и теми кто просто может скопировать и посмотреть ошибки других?
не вижу. вы не ломанулись за айфонами, но продолжаете уверено их обсирать в пользу андроида хотя андроид выходил позже и совершенно не идеальная система и в том числе система распространения. это называется "фактор человека" ничего не поделать кто то изобрел лампочку, но в мире куча заводов выпускает лампочки на любой цвет вы же не кричите "не оригинальная лампочка"? копирование это начало дальше идет развитие скопированных идей потому что копирование хорошо на первых порах, а дальше нужно делать лучше и копированием тут не обойтись. лучше сделать можно по разному более того иногда стремишься сделать лучше, а люди не особо рады изменениями или они им не нравятся, но это не значит что они не нужны - привет редизайн страницы стима)))
Spiteful Mouse писал(а):
если только реально заманивать меньшей ценой на старте
и все сводится опять к тупой идеи скидок и махинациям с ключами... от этого (ключной махинации) многие издатели и бегут в сторону эпиков если что.
Spiteful Mouse писал(а):
может быть эпикам стоило пол года упорно поработать над магазином а потом его запустить, а не делать сайт заглушку с тремя картинками?
это современный метод развития продукта в который вложены большие деньги. никто не делает "капитально" с огромными издержками. например недавний провал редизайна кинопоиска, а это даже не запуск нового продукта... в реальности редизайн был хорош не без недочетов, но хорош и что в ответ сказали пользователи? грозились поубивать создателей редизайна и в конечном итоге его отключили вернули старый ламповый сайт который выглядит как говно мамонта. зато капитально так поработали над сайтом и вложили кучу денег чтоб забыть как страшный сон ХД
_________________ Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
mag_ai писал(а):
не вижу. вы не ломанулись за айфонами, но продолжаете уверено их обсирать в пользу андроида хотя андроид выходил позже и совершенно не идеальная система и в том числе система распространения. это называется "фактор человека" ничего не поделать кто то изобрел лампочку, но в мире куча заводов выпускает лампочки на любой цвет вы же не кричите "не оригинальная лампочка"? копирование это начало дальше идет развитие скопированных идей потому что копирование хорошо на первых порах, а дальше нужно делать лучше и копированием тут не обойтись. лучше сделать можно по разному более того иногда стремишься сделать лучше, а люди не особо рады изменениями или они им не нравятся, но это не значит что они не нужны - привет редизайн страницы стима)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2014 Фото: 0
mag_ai писал(а):
ну так да и они выбрали ед верный способ бороться с монополистом по продаже уникального (те штучного) контента... еще раз они все делаю прям по учебнику.
Если вы (или я, или кто-то еще) других способов не знаете, это не значит, что он единственно верный. И даже если идея была изначально правильной, то реализация подкачала -- из-за всех этих выдергиваний игр из Steam у многих сложилось негативное отношение к "эпикам". Даже если они сейчас уже исправились и ничего не выдергивают в последний момент, договариваются вовремя/заранее -- карма у них уже подпорчена, а восстанавливать репутацию куда сложнее, чем зарабатывать ее с нуля. Но тут они сами виноваты, если бы изначально не продемонстрировали свое свинское отношение, то и к ним бы отношение было другое, так что не удивляйтесь, что многие не хотят нести им свои деньги и предпочитают обходить этот недо-магазин стороной.
mag_ai писал(а):
когда я начинаю спрашивать "а предложите альтернативный эффективный способ конкурирования со стимом для эпиков?" мне почему никто ничего вразумительного не написал потому что альтернативные варианты уже попробовали "конкуренты" стима и все эти магазины поработал или работают так что лучше вообще бы не работали. например магазин дискорда - что он есть что его нет.
Нет, потому что голова об этом должна болеть не у меня или кого вы там еще спрашивали, а у сотрудников "эпик стора", которые за это хотя бы деньги получают, а мне ради чего стараться? Чтобы вам что-то доказать и в чем-то вас (пере)убедить? Ну, такое...
mag_ai писал(а):
так я и не говорю что этипи должны 100% выстрелить возможно они прогорят, но своими действиями они могут другим крупным игрокам на рынке проложить тропинку или показать возможность для создания альтернатив стиму. тут должен разруливать рынок и нет рынок в данном ключе не потребители, а контентмейкеры.
Эта тропинка уже давно проложена издателями/разработчиками, которые ушли из Steam, запилили собственные магазины/лаунчеры, и выпускают свои игры только там. Такая своеобразная "эксклюзивность". При этом в отличие от ситуации с "эпиками" народ понимает, что тут как бы все "справедливо".
mag_ai писал(а):
я еще раз напишите альтернативный способ такой чтоб стимбоев удовлетворил покупать вместо стима в эпик сторе? сложно да?
Сложно, т.к. Steam установил достаточно высокую планку, до которой недо-магазину "эпиков" как до луны как в техническом плане, так и во всех остальных, в принципе.
mag_ai писал(а):
не надо мне писать о том что "предложить скидку на товар" для того чтоб предложить скидку нужно еще договорится с разработчиком чтоб он пришел в твой новый магазин, а он за это хочет денег чтоб покрыть издержку
Проблемы индейцев...
mag_ai писал(а):
при этом не факт что стим покупатель пойдет "за честной скидкой" он лучше переплатит гейбу и будет считать себя красавчиком
Смотря, какая скидка. Если разница будет 10-15%, то конечно лучше немного переплатить и купить игру в Steam со всеми его преимуществами, а не в том недоразумении, что сейчас представляет из себя "эпик стор".
mag_ai писал(а):
и в первую очередь эпики пошли по насыщению стора контентом потому что потребители у них уже фактически есть (игроки фортнайта)
#77
Угу, все эти потребители FREE продукта прям так и побежали скупать игры по $60.
mag_ai писал(а):
хотя пока я вижу что стратегия работает на все 102% все больше издателей готовы идти на встречу эпикам вне зависимости от репутационных издержек.
Я пока вижу, что это работает исключительно из-за занесенных чемоданов, но вряд ли занесение чемоданов продлится бесконечно долго, и вот тогда посмотрим.
у стима есть два пути либо уйти в забвение как аська либо начать приспосабливаться
Все же понимают, что почти всю свою прибыль Стим имел как раз таки с игр ААА-класса, которые продавались на старте за полную стоимость, а не с инди-проектов и не с тех в прошлом высокобюджетных проектов, которые уже продаются за 25% первоначальной стоимости. В данный момент таких игр будет становиться всё меньше, а значит основная прибыль будет идти от таких донатных игр, как дота 2 и пр., так что пусть уже окончательно превращаются в донатную соцсеть и забывают об игровой индустрии.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2007 Фото: 1
Помню времена становления стимстора, как многие игрожуры бурлили по его поводу. Но отмечали что это неизбежное будущее. От которого всем будет лучше, и главное ведь теперь не надо тратиться на штамповку, склады, распространение, а значит и игры не будут по 50-60 уе, а станут гораздо дешевле, ведь издержек меньше стало
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения