Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2005 Откуда: www.nvworld.ru
Zergii писал(а):
вас ведь троллить потому и начинают, что вы упорно отрицаете объективные факты
А я вот вижу пару-тройку троллей и тупо человек 30 хейтеров. Доводы которых на уровне детсада. Температуры им высокие. Вот, собственно, и все. Ничего не поменялось со времен p4 vs athlon.
Zergii писал(а):
если 4 ядра рисует больше на 3 фпс чем 8 ядер, то разумный вопрос должен звучать так: сколько эти жалкие 3 fps составляют в процентах от 60, и у каких ядер фреймтайм ровнее?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2006 Откуда: Tomsk
kilosbxl писал(а):
да потому что загруженный на 100% проц- это микростаттеры, фризы и максимальный нагрев камня. тебя история с i3, i5 ничему не учит. за один 2016год они в тыкву превратились, а FX 8ми ядерный все затащил. хотя фпс он рисует меньше.
Я вот в конце декабря купил 1070, и прошел несколько последних проектов ААА класса. На моем 3570к разогнанном, я ни в одной игре не столкнулся с упором в производительность процессора. Да я не играл мультиплаер, возможно в мультиплаере будет по-другому. Но после 13 лет потраченных на цс я специально избегаю любых мультиплаеров, т.к. жизнь не для этого дана. Что касаемо загруженного на 100% 7700, то это еще не факт, что если ему добавить ядра, то это позволит больше фпс нарисовать... показатели 1700 как раз такой случай, ядер много толку мало... надеюсь пока мало. Кстати температура загруженного на 100% 7700 всего 58`C
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2006 Откуда: Tomsk
Dark_Cloud писал(а):
А я вот вижу пару-тройку троллей и тупо человек 30 хейтеров. Доводы которых на уровне детсада. Температуры им высокие. Вот, собственно, и все. Ничего не поменялось со времен p4 vs athlon.
Так это ворворт изначально написал о температурах завышенных, типа неправильно тестировали. Для обычного человека температура устройства это прежде всего возможный некомфортный уровень шума. Дальше выясняется, что у нового процессора какие-то проблемы с задержками контроллера памяти. Выясняется, что новый процессор нормально работает только с дх11, а в дх12 непонятное отставание(интересно что нефанаты теперь будут кричать? для них теперь рх480 надо тестить в дх11 или дх12? )... ну зачем блин сейчас говорить о каком-то превосходстве, если устройство явно глючит еще?
Dark_Cloud писал(а):
fixed
ага, а фреймтайм в дх11 или дх12 вам? на 7700 или на 1700?
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Zergii писал(а):
Так это ворворт изначально написал о температурах завышенных, типа неправильно тестировали.
Так оно и было. Обзорщик с 3DNews сейчас извивается, как уж на сковородке в комментариях. И Asus у него виновата, и AMD, все в коричневом, один он в белом.
Zergii писал(а):
Дальше выясняется, что у нового процессора какие-то проблемы с задержками контроллера памяти.
Нет там никаких проблем. Руки должны быть прямые. Другие обзорщики сразу сообразили, что нужна двухканальная память с высокой частотой, так как шина Infinity Fabric мощнейшая, в 10 раз быстрее любой существующей. У них и тесты нормальные получились. Едиственное, что многие не захотели (или не сообразили) отключить SMT. Из-за этого результат в играх ощутимо ниже вышел. Майки явно не оптимизировали свой планировщик в Винде под Ryzen, но это уже не вина обзорщиков.
Zergii писал(а):
Выясняется, что новый процессор нормально работает только с дх11, а в дх12 непонятное отставание
Тоже вопрос к Майкам, игроделам.
Zergii писал(а):
ну зачем блин сейчас говорить о каком-то превосходстве, если устройство явно глючит еще?
Глючит у интелофанов в голове. По факту Ryzen нагибает Broadwell E почти везде, и это при недопиленном Майками софте. В играх с отключенным SMT практически на равных с Каби. Однозначная победа Ryzen, дальше ситуация для него будет только улучшаться!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2005 Откуда: www.nvworld.ru
Zergii писал(а):
Для обычного человека температура устройства это прежде всего возможный некомфортный уровень шума.
Смотря как кривую оборотов настроить. Я уже писал, что рабочая температура на гтх480 у меня была 93 градуса под нагрузкой, при этом турбина до 100% никогда не раскручивалась, если только вручную не выставлять.
Zergii писал(а):
ну зачем блин сейчас говорить о каком-то превосходстве, если устройство явно глючит еще?
Не могу знать, ваше благородие. Если вопрос ко мне, то я о превосходстве и не говорил. АМД запустили 8 ядер в настольный сегмент по цене в два раза ниже интела, что само по себе неплохо. Кому надо 8 ядер, тот купит. Кому не надо, проходит мимо. Сравнивать с высокочастотными 4-ядерниками не я предлагаю. 6 и 4 ядра даже не вышли еще, а тут уже полфорума гробокопов лопатами машут.
Zergii писал(а):
ага, а фреймтайм в дх11 или дх12 вам?
И того, и другого! и можно без хлеба! средние фпсы не отвечают на важные вопросы.
ПК гибкая платформа, разгрузить можно ВК, разгрузить можно ЦПУ. если у тебя как у меня железо не топовое, приходится играть с настройками. да есть такая проблема на 7970. если чип хорош до сих пор, он например мощней чем в PS4 Pro немножко, но слабей на 37-40% чем в rx480, то памяти 3 гб уже мало для топовыех текстур.
грубо говоря при желании и на 7970 я могу упереться в проц, даже в 7700к. просто выставлю 720р и понижу все настройки касаемо видеокарты. оставлю прорисовку, количество объектов на максимальном уровне. так я загружу проц.
вообще правильно настроенный fx83xx в играх мало чем отличается от 7700к. он имеет примерно тот же уровень загрузки 80-90% в тяжелых проектах. но кадров обрабатывает меньше, в среднем примерно на 15-25%. но в плане комфорта гемплея fx83xx=i7 7700k.
а вот райзен, который имеет фпс на 5% меньше, стоит немножко, но дешевле 7700к, но при этом грузится максимум на 80%, где 7700к доходит до 100%. вот скажи каким должен быть мозг человека, чтобы брать 7700к? насколько он должен быть неадекватным. я отбросил данные частота, ядра, просто привожу понятные всем фпс и загрузка камня.
вывод. райзен шикарный камень за свои деньги и прослужит 5 лет верой и правдой. 7700к уходит на свалку истории уже в этом году, когда выйдет i5 8600 с HT за 12-14труб(именно столько сейчас должен стоит 7700к), i7 8700 с 6\12, которые будут конкурировать не с 1700, а с 1600х. а стоить будут как 1700, если не дороже.
вот смысл сейчас брать 7700к нету вообще никакого, когда есть рязань 1700. да даже когда будет i7 8700, тоже нет смысла брать его. если только не произойдет чуда и интел не наростит 20% производительности на ядро в своей микроархитектуре.
Я вот в конце декабря купил 1070, и прошел несколько последних проектов ААА класса
ватчдог2 загрузит твой камень под 100% даже до капа 60 фпс, который 1070 вполне может обеспечить в этой игру. пока это одна игра до 60фпс, которая уничтожает i5. остальные уничтожают овер 60 фпс и там уже с десяток проектов набрать можно. какая то на 70 фпс загрузит i5, какая то на 80. планка везде разная.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
patologoanatom писал(а):
Согласен, в два раза - это фигня, на глаз не заметишь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2006 Откуда: Tomsk
kilosbxl писал(а):
ватчдог2 загрузит твой камень под 100% даже до капа 60 фпс, который 1070 вполне может обеспечить в этой игру. пока это одна игра до 60фпс, которая уничтожает i5.
жуть какая, вот если бы скажет doom или cod не выдавал 60 фпс я бы еще задумался, а wd2 я походу даже не запущу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.05.2006 Откуда: Tomsk
vorvort писал(а):
Так оно и было. Обзорщик с 3DNews сейчас извивается, как уж на сковородке в комментариях. И Asus у него виновата, и AMD, все в коричневом, один он в белом.
так разве это не правда? разве это не производитель поторопился выбросить на рынок сырой продукт? или может асусу семпл не дали для написания биоса?
vorvort писал(а):
Нет там никаких проблем. Руки должны быть прямые. Другие обзорщики сразу сообразили, что нужна двухканальная память с высокой частотой, так как шина Infinity Fabric мощнейшая, в 10 раз быстрее любой существующей. У них и тесты нормальные получились. Едиственное, что многие не захотели (или не сообразили) отключить SMT. Из-за этого результат в играх ощутимо ниже вышел. Майки явно не оптимизировали свой планировщик в Винде под Ryzen, но это уже не вина обзорщиков.
о чем и речь. нет сейчас возможности оценить реальные возможности райзена, не известно какие и где глюки еще вылезут и когда их исправят, и смогут ли вообще исправить для текущей реализации.
vorvort писал(а):
Тоже вопрос к Майкам, игроделам.
и это один из "вечных" аргументов нефанатов, почему то считающих, что все должны броситься оптимизировать под амд свои продукты.
vorvort писал(а):
Глючит у интелофанов в голове. По факту Ryzen нагибает Broadwell E почти везде, и это при недопиленном Майками софте. В играх с отключенным SMT практически на равных с Каби. Однозначная победа Ryzen, дальше ситуация для него будет только улучшаться!
с вопросами веры обратись в церковь, а пока у нефанатов получается интереснейшая картина: переход на 7700 был неоправдан т.к. нет профита по сравнению с предыдущими поколениями, а вот переход на райзен выгоден несмотря на то, что райзен выдает производительность чуть ниже чем 7700
так как шина Infinity Fabric мощнейшая, в 10 раз быстрее любой существующей. У них и тесты нормальные получились. Едиственное, что многие не захотели (или не сообразили) отключить SMT. Из-за этого результат в играх ощутимо ниже вышел. Майки явно не оптимизировали свой планировщик в Винде под Ryzen, но это уже не вина обзорщиков.
ухты, вот человек матчасть знает. расскажи как контроллер памяти у рязани сделан. я лишь видел что северник привязан напрямую к частоте памяти, тобишь такой проблемы как на FX, где CPU-NB надо гнать ручками, у рязани уже нету. но что меня удивило были первые тесты, где прирост производительности подсистемы памяти не давал прироста в играх и приложениях. допустим на 2666гц памяти рост останавливался и на 3000гц, на 3200гц уже роста не было. в то время когда у кэбилейка прирост есть влоть до 3400гц. постепенный на 2-3% за такт, но есть! это прекрасно продемонстрировали digitalfoundris.
а вообще релиз рязани выявил кучу интересных вещей. во первых, АСУС самые дно в плане поддержки своих матплат, инженеры АСУСа хуже Гигабайта, Мяса и даже, о БОЖЕ АССрока! во вторых, тестеры выкинули тесты лишь бы побыстрей, АМД им рекомендовала в виндоуз ставить "высокая производительность", они проигнорировали. в третьх, только единицы додумались протестит с SMT и без SMT, и сделать определенные выводы. в четвертых, единицы(вот Joker с ютуба додумался все ядра на 3,9ггц поставить) попытались в разгон и закрепить частоту ядер. например технология турбобуста гонит все ядра вроде до 3,6ггц, 4 ядра до 3,7ггц 2 ядрышка до 4ггц и только одно до 4,1ггц. конечно проц будет много лучше работать, когда зафиксировать 8 ядер на частоте 3,9ггц! в конце концов мы на форуме каком находимся, на onlystockers.ru?
ну и вообще выводы про температуру, производительность, надо делать не с 7700к! а в сравнении с 6800к! невозможно сравнивать 4 ядра по уровню тепловыделения и частотному потенциалу с 8 ядрами. тем более в рязани очень много кэша и очень высокая плотность транзисторов.
в общем я все ошибки тестеров указал. ошибка АМД лишь в том, что майкрософт не выпустила шедулер под новые камни, что АСУС завалила БИОС свой... я вину АМД вижу лишь в том, что они выслали на тест киты с АСУС мамками, хотя могли спокойно всем разослать с гигой или мясом, где все нормально с оперативной памятью. тобишь я вижу только одну ошибку АМД и гребанный ворох ошибок от них не зависящих.
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
l33t_h4x00r писал(а):
Ну пока 8-ядерные Ризены дороже и7-7700к...
на CU где я буду заказывать летом, они уже дешевле. я дожду варианты боксовые, стоковый кулер мене нафиг не нужен ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.02.2005 Откуда: www.nvworld.ru
patologoanatom писал(а):
Ты об этом?:
Странные результаты. На computerbase в WD2 намеряли 81,9 средних fps у 1800Х и 73,6 у 7700К. Здесь почему-то 75 против 85 у 7700К. https://www.computerbase.de/2017-03/amd ... dogs-2-fps При этом фх8370 на уровне 2600К у обоих. Как это техрепорту удалось так замедлить 1800Х? А, ну да, достаточно не использовать профиль High Performance в винде, и не обновлять биос - и райзен просядет. А вот и подтверждение:
Цитата:
After consulting with our readers, we've decided to enable Windows' "Balanced" power profile for the bulk of our desktop processor tests, which means power-saving features like SpeedStep and Cool'n'Quiet are operating. (In the past, we only enabled these features for power consumption testing.) Our spot checks demonstrated to us that, typically, there's no performance penalty for enabling these features on today's CPUs.
Running in the balanced mode prevents Ryzen from switching clockspeeds and voltages any faster than 30ms. High Performance allows it to go into full-speed 1ms switching.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения