yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
D m писал(а):
Поверь, правда.
Будем меряться пиписьками у кого сотрудников больше? Я не предполагаю, а конкретно знаю. Нет, не про все компании, конечно ситуация разнится, но я видел более чем в одной.
"Склад комплектухи" - комната на замке со стеллажами, куда разбираются компы и кладутся картриджи на перезарядку. Дополнительный склад - коробка в комнате зама зам-итшника по железу. Логистика - мастер/СИ по обслуживанию пека, а они нужны тебе так или иначе, берет ключ и идет в комнату.
Вот прямо так, падла, берет и идет. И вытаскивает живой БП от списанного пека и завинчивает в дохлый числящийся. А после обеда хозяин садится в машину или шаттл, едет в железячную, и забирает его. Руками в охапке забирает, нелюдь буду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
Varg писал(а):
Сравнил грузовозов со Сбербанком
сбер конечно огромный, но основная масса компов - офисные а у нас свои СВХ и учёт складской да и я не сравниваю ни в коем случае просто райзен даром не нужен под офисный комп и нафиг не нужен там, где стоят ксеоны
vorvort писал(а):
когда некоторые сотрудники Интел перешли в AMD
а как насчёт сотрудников амд, перешедших в интел? и к чему это вообще?
grigorovdmitriy писал(а):
взвесив все за и против компания делает закупку с вашей подачи?
так не не одного "за" в сторону райзен в этом сегменте за есть только для дома "нет денег на интел, возьму райзен и буду всем мозг насиловать на ветках на тему того, что разница в фпс видна только на 1080ти!"
Будем меряться пиписьками у кого сотрудников больше?
Хочешь - мерься. У меня все равно больше.
Varg писал(а):
"Склад комплектухи" - комната на замке со стеллажами, куда разбираются компы и кладутся картриджи на перезарядку. Дополнительный склад - коробка в комнате зама зам-итшника по железу. Логистика - мастер/СИ по обслуживанию пека, а они нужны тебе так или иначе, берет ключ и идет в комнату.
Комната на замке стоит денег. Место можно использовать с бОльшей пользой. Разбиратели системников, замзамитшники, мастера - это всё деньги. А картриджи вообще проще скинуть на аутсорс и пользователей, покопийка выходит дёшево и обслуживанием оргтехники заморачиваться не нужно.
Varg писал(а):
Вот прямо так, падла, берет и идет. И вытаскивает живой БП от списанного пека и завинчивает в дохлый числящийся. А после обеда хозяин садится в машину или шаттл, едет в железячную, и забирает его. Руками в охапке забирает, нелюдь буду.
Дорого возить и забирать системники таким образом. Дешевле новый поставить ещё на пять лет. Ну а если на гарантии, то тем более ставится новая железяка из резерва, а за сломанной приезжают и забирают в ремонт, потом привозят обратно.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
grigorovdmitriy Ну да, варианты разные. В нашем случае особенность, что реально нужно больше ПК, чем строго по должностям, поэтому стараемся новое дать реально пашущим, а старое (и послегарантийное) пристроить туда, где нужен просто почтовик и схемочиталка.
Что характерно, какого-то особого "гемора" с этим нет, хватает примерно одного сервис-инженера на 300 машин.
xyligano писал(а):
я вхожу в
xyligano писал(а):
и другие директора и генеральный рубят в компах только как танки запустить и девочку снять на сайте знакомств
xyligano писал(а):
во-первых когда ты годами настраиваешь и обслуживаешь систему на интел, обслуживание амд занимает несколько больше времени
Товарищ! Ты определись, сам-то ты рубишь в компах только как танки запустить и девочку снять на сайте, или же годами настраиваешь и обслуживаешь системы?
Разницы там - как между интелом поколения N и интелом поколения N±1. Буквально три драйвера разных. Но процесс один и тот же: инет, дрова, сетап. Не, если кто-то годами ставил одно и то же, то ему уйдет день переучиться, но это не должно колебать руководство.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
Varg писал(а):
Разницы там - как между интелом поколения N и интелом поколения N±1. Буквально три драйвера разных. Но процесс один и тот же: инет, дрова, сетап. Не, если кто-то годами ставил одно и то же, то ему уйдет день переучиться, но это не должно колебать руководство.
Это раньше так было. Сейчас воткнул флешку и сеть, включил удаленный установщик, и с сервера готовый образ льется с дровами и всем остальным софтом, а так же во всеми групповыми политиками и доступами под грубо говоря "мой" или чей то рабочий айпи.
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
D m писал(а):
У меня все равно больше.
ПАО Газпром? Так в самом ПАО сотрудников-то нет, а что в дочках это их вопросы, пул не общий.
grigorovdmitriy Ну да. Так что даже дрова-то скачать достаточно один раз на модель компьютера. Потом образ льется. Сделать новый под очередной интел рефреш оф кор генерейшен фреш или под райзен - ну кто-то один день выпьет меньше чая, делов-то.
D m писал(а):
Комната на замке стоит денег. Место можно использовать с бОльшей пользой.
Вот сразу видно практика - у него в каждой комнате уже бизнес-план рассчитан под шаверму.
Шутка. Про практика. В реальных ситуациях "место можно использовать" стоит, пока кому-то не станет тесно, и есть даже такое понятие, как stepped costs.
Что же про реальную практику, то на каждую тысячу негарантийных компьютеров ремонтируется ~полторы сотни в год. Что занимает примерно 30% времени 1 сотрудника базовой квалификации, т.е. 400 тыс.руб. в год, даже со всеми накладными точно до 600 тыс.руб. Новый компьютер стоит от 40 тыс.руб. Сто пятьдесят новых компьютеров - 6 млн.руб. Конечно новые лучше, но это другой вопрос.
Что хуже: затраты времени на гарантийный ремонт - больше, чем на самостоятельный послегарантийный.
Компьютеры надо везти на ремонт на фургоне, предварительно дав сотрудникам подменные, и месяц ждать, ибо у юрлиц прав почти нет, пока их починят. Перед этим компьютер все равно надо разобрать, вытащить жесткий диск, снять с него данные, скопировать их на диск подменного компьютера, затереть диск, и поставить его обратно, потому что без него некомплект. После получения компьютера надо забрать у сотрудника подменный компьютер, включить пофиксенный, поставить свой образ, и скопировать данные с подменного. Точно цифру не скажу, т.к. эта работа размазана по людям и разнится, но в разы.
Что же про реальную практику, то на каждую тысячу негарантийных компьютеров ремонтируется ~полторы сотни в год. Что занимает примерно 30% времени 1 сотрудника базовой квалификации, т.е. 400 тыс.руб. в год, даже со всеми накладными точно до 600 тыс.руб. Новый компьютер стоит от 40 тыс.руб. Сто пятьдесят новых компьютеров - 6 млн.руб.
Новый компьютер(системник. мониторы не интересны, они и больше пяти лет легко без поломок ходят) стоит 20 тысяч. За 40 это ай7 с 16 гигами и ссд на 240 гигов. зачем такой в офисе? более чем достаточно ай3 + 4 гига + 120 гигов ссд. Цены без ОС разумеется, так как повторно покупать уже купленное смысла не имеет. Итого 150 компов это 3млн. 600тыс руб (а на самом деле сильно больше если действительно всё посчитать, так как задействуется далеко не 1 сотрудник) за 5 лет это 3млн и куча геморроя и лишних телодвижений.
Varg писал(а):
Что хуже: затраты времени на гарантийный ремонт - больше, чем на самостоятельный послегарантийный.
Компьютеры надо везти на ремонт на фургоне, предварительно дав сотрудникам подменные, и месяц ждать, ибо у юрлиц прав почти нет, пока их починят. Перед этим компьютер все равно надо разобрать, вытащить жесткий диск, снять с него данные, скопировать их на диск подменного компьютера, затереть диск, и поставить его обратно, потому что без него некомплект. После получения компьютера надо забрать у сотрудника подменный компьютер, включить пофиксенный, поставить свой образ, и скопировать данные с подменного.
За гарантийными компами приезжают, забирают, возвращают - вопрос договоренностей. Данные на сетевых папках, ничего разбирать не надо. Если пользователь хранит данные локально то сам дурак. Подменный компьютер зачем забирать? Отремонтированный становится подменным. Всё что требуется - накатить по сетке образ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
Varg писал(а):
Что же про реальную практику, то на каждую тысячу негарантийных компьютеров ремонтируется ~полторы сотни в год. Что занимает примерно 30% времени 1 сотрудника базовой квалификации, т.е. 400 тыс.руб. в год, даже со всеми накладными точно до 600 тыс.руб. Новый компьютер стоит от 40 тыс.руб. Сто пятьдесят новых компьютеров - 6 млн.руб. Конечно новые лучше, но это другой вопрос.
Что хуже: затраты времени на гарантийный ремонт - больше, чем на самостоятельный послегарантийный.
Компьютеры надо везти на ремонт на фургоне, предварительно дав сотрудникам подменные, и месяц ждать, ибо у юрлиц прав почти нет, пока их починят. Перед этим компьютер все равно надо разобрать, вытащить жесткий диск, снять с него данные, скопировать их на диск подменного компьютера, затереть диск, и поставить его обратно, потому что без него некомплект. После получения компьютера надо забрать у сотрудника подменный компьютер, включить пофиксенный, поставить свой образ, и скопировать данные с подменного. Точно цифру не скажу, т.к. эта работа размазана по людям и разнится, но в разы.
Не в бровь а в глаз. Чувствуется прямое отношение к таким делам.
Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:
D m писал(а):
более чем достаточно ай3 + 4 гига + 120 гигов ссд.
4 уже мало надо 8 а так все верно.
D m писал(а):
Цены без ОС разумеется, так как повторно покупать уже купленное смысла не имеет.
тоже верно, называется корпоративная лицензия.
D m писал(а):
600тыс руб (а на самом деле сильно больше если действительно всё посчитать, так как задействуется далеко не 1 сотрудник) за 5 лет это 3млн и куча геморроя и лишних телодвижений.
ну тут все не так однозначно отчасти ты прав и не прав, фирма всегда рассчитывает РИСКИ, если бы было не выгодно держать специалистов, то в угоду прибыли их бы пнули под зад веником, но то что их несколько и куча гемора, это тоже верно.
D m писал(а):
Данные на сетевых папках, ничего разбирать не надо. Если пользователь хранит данные локально то сам дурак.
Ну ты же сам знаешь что не всегда все на сервере, иногда что то валяется на рабочке. По этому хотя бы рабочий стол надо перенести
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
D m писал(а):
За гарантийными компами приезжают, забирают, возвращают - вопрос договоренностей.
Все договоренности - это деньги, которые коммерческий должен на тебя выделить. За 40 еще приезжают-забирают, подешевке уже нет. Но на самом деле пофиг, время тратится не на это, а на прибитие старых данных.
D m писал(а):
Данные на сетевых папках, ничего разбирать не надо. Если пользователь хранит данные локально то сам дурак.
Подумай. Кто-то все кэши отменил? Почти все, с чем юзер работает, оставляет следы локально, даже если он сохраняет ценные документы на сетевом диске. Обычно очень много следов.
То, что ты описываешь - происходит только в структуре 100% VDI, которая стоит не двадцать тысяч на рабочее место, а все двести. В жизни вне VDI встречается только в узкой прослойке корпоративных менеджеров, потому что у простых работников нет компьютерной дисциплины, а программисты все равно разводят у себя огород их необходимости.
Подумай. Кто-то все кэши отменил? Почти все, с чем юзер работает, оставляет следы локально, даже если он сохраняет ценные документы на сетевом диске. Обычно очень много следов.
Подумал, поэтому те, кто работают с ценными документами, делают это в терминале и никак иначе, на всякий случай еще и частично не в РФ ))) . А следы от остальных вообще не заботят, пусть следят.
Varg писал(а):
То, что ты описываешь - происходит только в структуре 100% VDI, которая стоит не двадцать тысяч на рабочее место, а все двести.
Воооот, к этой структуре плавно и движемся. И оно не стоит двести тысяч на рабочее место, всё намного скромнее ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
vorvort писал(а):
На последней пресс-коференции Лиза Су очень осторожно высказывалась о 7 нм техпроцессе, акцентируя внимание на энергоэффективности процессоров Zen 2. Видимо ребята из GloFo опять налажали... Гарантии, что Zen 2 будет делать TSMC нет.
Слава богу, хоть кто-то ещё замечает отзывы о 7нм между строк. Да, и сама Лиза и технические специалисты уже высказывались достаточно обтекаемо, но очевидно что им уже сейчас ясно что никакого прорыва по частотам не будет точно. Плотность, энергоэффективность (в пониженных режимах, а не в предельных которые нас интересуют) - безусловно сделают шаг вперед, но не частоты.
xyligano писал(а):
и даже речь глупо заводить про корпоративный сегмент
Кстати да. Могу по своей конторе подсчитать ради интереса (точные данные), но навскидку скажу что на несколько десятков обновлений раб.мест купленных за последний ~год, рязани 2 машины. "Сервер сборок" и машина для обучения нейросетей.
xyligano писал(а):
сисадмины небось от такого распила в осадок выпали
146% что выпали. У рязани нет встройки!!! Для рабочих станций это не просто колоссальный минус, это приговор. И не надо рассказывать про прекрасные апушки АМД, всем ответственным за закупки сборку и обслуживание же понятно, что они не дотягивают до кофейников. Отсутствие встройки вкупе с отсутствием в продаже R7-2700 у основного поставщика, и вынудило меня выбрать 8700(без К) на апгрейд двух своих рабочих машин. В бюджет 35к на мать-проц-память они вошли, рязань 2700 бы не вошла.
D m писал(а):
Сисадмин крупной компании(выше речь вообще про Сбербанк была) настраивает системники? Да ты с ума сошёл? Мало того что сисадмины вообще не занимаются пользовательскими устройствами
Сисадмины компы не чинят. Эта должность обычно называется "системный инженер" и таких людей хватает и спрос на их труд большой.
grigorovdmitriy писал(а):
Комп на райзене работает и не тормозит, стоит дешевле. Для офиса большего и не надо, тут у нас в танки не играют.
Что-то вроде 1700 или 2600 да, дешевле выйдет, и то не факт т.к. у кофейников тоже появились варианты недорогих материнок B360/H310. И есть встройка!! Для офисного компа это важно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.06.2015 Откуда: Оттуда Фото: 5
k2viper писал(а):
У рязани нет встройки!!!
что за бред? а как же 2400g или 2200g? Или всё что ниже 1600 не райзен?
k2viper писал(а):
Что-то вроде 1700 или 2600 да, дешевле выйдет, и то не факт
для офиса совсем не нужны такие мощностя, у нас тут не дизайнерская контора и мы тут ПО не разрабатываем, а работаем на нем, БД если нужна то работает по сети с серверных ССД корпоративного сегмента. Проблем на работе от райзена нет от слова совсем.
_________________ Ryzen R7 3700X // ASUS CROSSHAIR VI HERO // Crucial BLS16G4D32AEST.M16FE 2x16 @ 3800 16-19-16-36-CR1 // ASUS ROG-STRIX-RXVEGA56-O8G-GAMING
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения