Ненене. Нить диалога потерялась. Речь шла о том, что, мол, даже 750 пока молодец и можно было вообще не дёргаться, раз в топовом сегменте у Intel всё хорошо. На что я возразил: основные продажи не в топовом сегменте, а в миддл. А там преимущество Intel отнюдь не очевидно.
stewe писал(а):
Преимущество безусловно есть, но не абсолютное, опять же привел конкурента.
Так речь-то шла о доминировании Intel, а тут, оказывается, есть сегмент, где не просто не доминирует, а сильно проигрывает решениям конкурента за меньшие деньги. При этом, приведённая ссылочка ещё снисходительна к Ксеонам. На практике Оптероны предпочтительнее даже при равном количестве ядер за счёт более совершенной шины, позволяющей добиться значительно лучших результатов в параллельных серверных задачах.
stewe писал(а):
Пруфы, пожалуйста.
Пруфы чего конкретно?
stewe писал(а):
АПУ у амд не для ноутбуков разрабатывался, а для гетерогенных вычислений.
Да ладно? APU принято называть любой процессор, имеющий на борту встроенное видеоядро. Уж точно Llano не под разнородные вычисления разрабатывался. А для мультимедийных или бюджетных игровых систем. Для этих целей они и покупаются. До анонса следующего поколения от AMD осталось несколько недель, а Intel даже с Ivy Bridge пока даже до скромного Llano дотянуться в производительности не может.
Никто в здравом уме не возьмётся оспаривать лидерство Intel на рынке процессоров в настоящий момент, но и говорить о том, что Intel безусловно лидирует во всех сегментах - значит лукавить или просто не обладать достаточной информированностью.
Ненене. Нить диалога потерялась. Речь шла о том, что, мол, даже 750 пока молодец и можно было вообще не дёргаться, раз в топовом сегменте у Intel всё хорошо. На что я возразил: основные продажи не в топовом сегменте, а в миддл. А там преимущество Intel отнюдь не очевидно.
Достаточно очевидно, все же. Вот лоу-энд сегменте - неочевидно.
ShadowTM писал(а):
Так речь-то шла о доминировании Intel, а тут, оказывается, есть сегмент, где не просто не доминирует, а сильно проигрывает решениям конкурента за меньшие деньги. При этом, приведённая ссылочка ещё снисходительна к Ксеонам. На практике Оптероны предпочтительнее даже при равном количестве ядер за счёт более совершенной шины, позволяющей добиться значительно лучших результатов в параллельных серверных задачах.
На практике, реальной практике - Оптероны неплохо проигрывают современным E7. И E5 - тоже. Но как-то модно сравнивать новые Оптероны со старыми моделями Ксеонов...
ShadowTM писал(а):
Да ладно? APU принято называть любой процессор, имеющий на борту встроенное видеоядро. Уж точно Llano не под разнородные вычисления разрабатывался. А для мультимедийных или бюджетных игровых систем. Для этих целей они и покупаются. До анонса следующего поколения от AMD осталось несколько недель, а Intel даже с Ivy Bridge пока даже до скромного Llano дотянуться в производительности не может.
Производительности чего именно? CPU разрывает слабые ядра Ллано как Тузик грелку, а GPU... G850+6770 опять же опережает A8 (даже с дуалграфикой) - а цена одинакова. Получается уж совсем дешевый сегмент с A6 и A4, при этом приходится отказываться от сглаживания. Так что не все так радужно. И доля АМД не зря за 2012 год суммарно упала, показав рост исключительно в мобильном сегменте (вот тут у Ллано целевая ниша, где АМД чувствует себя достаточно неплохо) и на пике покупок Оптеронов сразу после их выпуска. Есть ещё сегмент с E-350/E450, который выигрывает у Атомов, а у Интела сейчас нет адекватного ответа после снятия с производства SU2300 и U3400/U5400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: between worlds Фото: 12
Если это подтвердится, то уж точно буду ждать Haswell, а это поколение пропущу
Похоже, что всё же наступает технологический барьер и ждать кардинально качественных улучшений в производительности CPU нам придётся ещё очень долго. Ох и не зря я всё же систематически говорил в форуме, что процессоростроительство уже заходит в тупик из-за приближения к технологическому пределу по уменьшению тех.процесса. Давно пора было искать новые направления улучшений и уходить с кремния на что-то иное, а как обычно никто не чесался в этих направлениях, выжимая последние соки из давно отживших свой век материалов и технологий, а дело уже попахивает реальным тупиком, что у Intel, что у AMD
_________________ http://youtu.be/QAE303Fb0bw http://forum.radeon.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=1511 Котэ на аве моё.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.11.2006 Откуда: Арх-к - Москва
Ой да ладно тупиком, ну разнесут чуть подальше компановку в следующих ревизиях и все.
Перед командой инженеров была поставлена задача - сделать минимальный по площади чип с указанной производительностью и тепловыделением, они его сделали, но в силу конструктивных особенностей средний потолок разгона данного чипа меньше чем у предшественника вот и все. Не инженерный фейл, а маркетинговый. Если маркетологи выдумали процы для разгоны (индекс К), то нужно соответствующие требования выставлять к инженерам, а не банальное "быстрее холоднее o/", задача то комплексная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2010 Откуда: Россия
stewe ну ведь не полный провал... так что со снисхождением)
zik3ak писал(а):
Интересный дабл эпик-фейл... И АМД и YB... Интересно, кто больше в итоге облажался.
если бы я комментировал не на overclockers.ru, то я бы сказал что оба облажались, но т.к. мы на overclockers.ru я скажу, что интел не проиграла, оверклокеры будут довольны)
akm-87 писал(а):
"Как поясняет хорошо известный чешский блогер"
видимо вы привыкли узнавать о железках в день релиза, раз не слышали про него...
akm-87 писал(а):
но в силу конструктивных особенностей средний потолок разгона данного чипа меньше чем у предшественника вот и все. Не инженерный фейл, а маркетинговый. Если маркетологи выдумали процы для разгоны (индекс К), то нужно соответствующие требования выставлять к инженерам, а не банальное "быстрее холоднее o/", задача то комплексная.
Интел вообще не обязана поднимать потолок разгона, они просто продают, а выбирает покупатель, если какой нибудь 2600k не разгонится до 4 ГГц интелу все равно нечего предъявить, проц на заявленных частотах работает? Работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
А не может ли причина повышенного тепловыделения Ivi быть в следующем: для Санди на матерях на чипсетах P67 всегда отключается встроенное видеоядро, а вот на чипсетах серии Z77, Z75 встроенное ядро всегда по умолчанию включено и даже, на сколько я понял, через технологию Lucid участвует в графических расчётах даже если есть дискретная видеокарта. Вот и получается, что тепловыделение больше. Может именно в этом всё дело? Вот было бы интересно посмотреть тепловыделение Иви и Санди на матери на P67, когда видеоядро гарантированно отключено.
Вот и получается, что тепловыделение больше. Может именно в этом всё дело?Вот было бы интересно посмотреть тепловыделение Иви и Санди на матери на P67, когда видеоядро гарантированно отключено.
Видеоядро и так отключено когда дискретная выбрана, в винде нету видюхи intel. А то что у P67 нету выводов на монитор это ещё не значит что питание на видюху не подаётся, может она всё время в простое поедает 1-2 ватта в не зависимости от набора логики. Пока что у SB единственный плюс это площадь кристала по сравнению с IB. И если у них одинаковое выделение тепла то SB лучше передаёт тепло на крышку и на радиатор.
_________________ Asus Z11/SSR-750PX/Asus B560-I/i7-11700/2x16gb 3200MHz/AsusRog 3070Ti OC/Sams970Pro512gb/Sams870Evo1tb/NH-U9S+1Fan/штатные 3шт.asus+2шт NF-F12
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2010 Откуда: Киев
danilkras писал(а):
можно дальше пользоваться 1156, 1155,1366)) в пределах адекватных камней, конечно же)
Если-бы... Сидел на E8400 @ 4Ghz => i3-2100 @ 3.1Ghz:
Battlefield 3 мин фпс вырос с 30 до 45, макс фпс вырос с 60 до 120 Соберусь с денежками и прикуплю 2500К
Paxom88 писал(а):
может она всё время в простое поедает 1-2 ватта в не зависимости от набора логики.
Вот не помню кто, толи techpowerup, толи anandtech - хоть убей, а может даже наши.
Разница в одинаковом компе между P67 vs Z68 ~ 5W т.е на P67 на видуху питание не подается, тогда как на Z68 подается независимо от того дают-ли ей доступ в системе или нет.
_________________ Если Бог за нас, кто против нас?(с) Библия В случае масштабных военных действий, эвакуация населения не только не производится, но и не планируется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Москва
FobOrgan В номинале 3770 везде за глаза будет, я 2120 купил как затычку переждать а тут оказалось что он и не затычка вовсе, есть смысл целероны да пни разгонять но интел сделали разгон там где он вообще не нужен.
Очевидно история повторяется, как с первым феномом... Тот тоже был по новому техпроцессу горячее и менее гонимымым... Потом дапилят... А все мы пока похаим интел и амд.... Да!?
Цитата:
В номинале 3770 везде за глаза будет, я 2120 купил как затычку переждать а тут оказалось что он и не затычка вовсе, есть смысл целероны да пни разгонять но интел сделали разгон там где он вообще не нужен.
Так вам уже об этом уже два года говорят "фанаты АМД" ну на конец то поняли.... Посижу на своем фене еще годик полтора...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения