Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.07.2010 Откуда: VRN
lautre1 писал(а):
зато есть теплоемкость, и у алюминия она в несколько раз выше, чем у меди.
пластины (прутья) радиатора одинаковых габаритов, а удельная теплоёмкость на единицу объёма у меди выше чем у алюминия, поэтому медные радиаторы эффективней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
Alexander from VRN писал(а):
поэтому медные радиаторы эффективней
Эффективней - в чём?
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Иван555 писал(а):
То-ли медь лучший проводник, а алюминий лучший отвод или как Но точно не наоборот
Шютник, да? Ну раз не понятна разница между коэффициентами теплопередачи и теплоотдачи (а она, к вашему сведению, существует ), то разговаривать не о чем.
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2011
Garry1010 писал(а):
Эффективней - в чём?
"Вот, блин! И что же мы тогда проходили в институте по курсу "Процессы и аппараты..."?" - если бы Вы там не "проходили", а учились, то наверное не задавали бы этих вопросов. P.S. Кстати, не подскажите Земля часом не плоская?
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.
А что тут объяснять? Медь дает выигрыш в 1-2 градуса. В случае сабжа выигрыш должен быть существеннее, т.к. половина кулера (удаленная от сокета) скорее всего фигово прогревается.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Теплоёмкость вообще ни при чём.
На единицу массы алюминиевый теплопровод лучше. Разница значительная, алюминий лучше примерно в 2 раза. На единицу объёма ес-но лучше медный, в 1.7 раза. По теплоотдаче, на единицу массы алюминий имеет большую площадь поверхности.
При ограниченном объёме с высоким заполнением лучше медь, примерно в 1.7 раза, но зависит от заполнения. При ограниченной массе с определяемыми из условий прочности и жёсткости измерениях теплопровода и радиатора алюминий лучше примерно в 2-3 раза. То же при ограничении объёма, но низком заполнении, алюминий лучше в 1-2 раза. Все сравнения относятся только к самому теплопроводу, разница для всей системы значительно меньше, но в указанном направлении.
Данный случай - ограниченные объём и масса при низком заполнении. Однако медная версия значительно тяжелее, если геометрия сохранена, т.е. фикс. объём она будет лучше. Если геометрия изменена для компенсации массы (более тонкие прутки), не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
lautre1 писал(а):
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.
Всё просто, на пути тепла от процессора к воздуху(продуваемому через радиатор кулера) есть несколько переходов(термосопротивлений) в числе которых начиная от теплораспределителя проца: переход теплораспределитель>термопаста>основание>тепловые трубки>пластины радиатора(не считая припоя где он есть)... Теперь каждое из них имеет свои данные влияющие на конечный результат...опуская теплораспределитель(толщину и способ контакта с процом) имеем: 1)толщину слоя и качество термопасты 2)толщину основания и способ контакта с трубками 3)качество и диаметр трубок 4)способ сопряжения пластин с трубками, толщина пластин, эффективная площадь и материал 5)аэродинамические и другие оптимизации конструкции радиатора в частности расположение трубок по площади(обьему) оного
В приведенном вами примере на диаграмме имеем 2 версии одного радиатора отличающиеся в основном только материалом изготовления и все преимущества и слабости первого достались его и медной версии кроме более равномерного прогрева пластин радиатора... но если при толщине алюминиевих пластин он был и так хорошим то применение меди не может принести практически никакого результата(1 градус при температуре 80С это не результат), так как площадь теплоотдачи(и количество трубок) не изменилась и выступает узким горлышком системы
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2007 Откуда: г.Москва
Jetfigter2015 писал(а):
если бы Вы там не "проходили", а учились, то наверное не задавали бы этих вопросов.
Как раз именно поэтому и задаю - ибо вы совершенно не конкретизировали критерий эффективности. Я понимаю, что именно подразумевается, но это подразумевание не обязательно. И, кстати, что-то не вижу вашего поста. Так что, проехали.
_________________ Люди, не повышайте энтропию Вселенной!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: Россия Фото: 4
Правильно спроектированный медный радиатор позволяет при меньших габаритах быть более эффективным или иметь равную эффективность с алюминиевым. Но вот относительно гаджета из статьи - есть сомнения. ИМХО: Маркетинг "чистой воды".
_________________ Руфусс про Real Temp: "Он показывает у меня 6 ядер теперь. Правда не показывает виртуальные ядра, которые тоже впринципе должны греться ..."
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Roditch писал(а):
Правильно спроектированный медный радиатор позволяет при меньших габаритах быть более эффективным или иметь равную эффективность с алюминиевым.
Для блейдов и вершковых серверов это даже актуально. Для пассива не столь, поскольку пассив в значительной мере ограничен нагревом воздуха. Поэтому потенциальное сокращение габаритов - от долей процента до пары процентов, не более. Просто нет реальной прибавки.
Но в данном случае просто опять поднимает свою голову фанлестеч, продающий вполторадорога и выше второсортные решения малоосведомлённым "любителям тишины".
Ежу ясно ведь, например, что лучше было бы сделать половину прутьев на сантиметр короче, чтобы получался не такой 50% плотности забор с двухмиллиметровыми щелями, а два с шестимиллиметровыми. Эффект на стоимость вряд ли будет заметен, особенно если подсократить колечко, зато проницаемость воздуха лучше, меньше взаимное влияние прутков. Но - уже не та эстетика.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Varg писал(а):
Ежу ясно ведь, например, что лучше было бы сделать половину прутьев на сантиметр короче, чтобы получался не такой 50% плотности забор с двухмиллиметровыми щелями, а два с шестимиллиметровыми. Эффект на стоимость вряд ли будет заметен, особенно если подсократить колечко, зато проницаемость воздуха лучше, меньше взаимное влияние прутков. Но - уже не та эстетика.
+1 даже ежу ясно что лучше делать именно его(ежа), а не частокол...
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
DigiMakc писал(а):
edal, Поддерживаю
Спасибо В подписи правильнее "Аз есмь..."
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Последний раз редактировалось Varg 24.04.2012 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2011
lautre1 писал(а):
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.
А что действительно объяснять? При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, при этом имея намного большую массу. То есть тепло в меди распространиться быстрее и более равномерно , чем в алюминии. По простому - пластинки оребрения медные могут быть тоньше, чем алюминиевые, при одинаковой отводимой мощности. Если эти качества использует производитель - медный радиатор будет более эффективным. Если нет - просто маркетинг.
Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
lautre1 писал(а):
Он будет стоить дороже апгрейда на core i3+нормальный кулер за 40$, который тоже сможет работать в пассиве.
Каким это кулером за "40$, который тоже сможет работать в пассиве" Вы собрались охлаждать "бульдозер" на 4.9 ггц? О каком пассиве речь?.... Ах да, забыл - несколько корпусных на 1500 - 2000 запустим. Зато кулер на процессоре "в пасиве".
При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, бла-бла-бла
Ты походу не только читать внимательно не умеешь, но даже графики на картинках плохо различаешь? Два кило меди идут на равных с 900 граммами люминия, ты можешь такой слив меди объяснить или нет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
lautre1 писал(а):
Jetfigter2015
lautre1 писал(а):
апгрейда на core i3
Jetfigter2015 писал(а):
При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, бла-бла-бла
Ты походу не только читать внимательно не умеешь, но даже графики на картинках плохо различаешь? Два кило меди идут на равных с 900 граммами люминия, ты можешь такой слив меди объяснить или нет?
Это не "слив меди" это предел конструкции: количество трубок(подвод тепла к пластинам радиатора) подводящих тепло одинаково, как и площадь оребрения(отвод тепла от пластин) Как уже писал
Jetfigter2015 писал(а):
По простому - пластинки оребрения медные могут быть тоньше, чем алюминиевые, при одинаковой отводимой мощности. Если эти качества использует производитель - медный радиатор будет более эффективным.
благодаря большей теплопроводности меди, производитель мог сделать медные пластины в 2 раза тоньше чем алюминиевые, что примерно сравняло бы их(кулеров, алюминиевый с медным) массу но улучшило бы продуваемость радиатора что гарантированно дало бы положительный результат при существенно меньшем весе, а так увы, только маркетинг...
К сведению, Коэффициент теплопроводности Вт/(м*град) Алюминий - 209,3 Медь - 389,6 правда если это вам хоть о чем то говорит
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения