Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 121 • Страница 5 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: VRN
lautre1 писал(а):
зато есть теплоемкость, и у алюминия она в несколько раз выше, чем у меди.

пластины (прутья) радиатора одинаковых габаритов, а удельная теплоёмкость на единицу объёма у меди выше чем у алюминия, поэтому медные радиаторы эффективней.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
Alexander from VRN писал(а):
поэтому медные радиаторы эффективней
Эффективней - в чём? ;)

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Иван555 писал(а):
То-ли медь лучший проводник, а алюминий лучший отвод или как :?: Но точно не наоборот
Шютник, да? Ну раз не понятна разница между коэффициентами теплопередачи и теплоотдачи (а она, к вашему сведению, существует ;)), то разговаривать не о чем.

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2011
Garry1010 писал(а):
Эффективней - в чём?

"Вот, блин! И что же мы тогда проходили в институте по курсу "Процессы и аппараты..."?" - если бы Вы там не "проходили", а учились, то наверное не задавали бы этих вопросов.
P.S. Кстати, не подскажите Земля часом не плоская?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011
lautre1 писал(а):
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.

А что тут объяснять? Медь дает выигрыш в 1-2 градуса.
В случае сабжа выигрыш должен быть существеннее, т.к. половина кулера (удаленная от сокета) скорее всего фигово прогревается.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Теплоёмкость вообще ни при чём.

На единицу массы алюминиевый теплопровод лучше. Разница значительная, алюминий лучше примерно в 2 раза.
На единицу объёма ес-но лучше медный, в 1.7 раза.
По теплоотдаче, на единицу массы алюминий имеет большую площадь поверхности.

При ограниченном объёме с высоким заполнением лучше медь, примерно в 1.7 раза, но зависит от заполнения.
При ограниченной массе с определяемыми из условий прочности и жёсткости измерениях теплопровода и радиатора алюминий лучше примерно в 2-3 раза.
То же при ограничении объёма, но низком заполнении, алюминий лучше в 1-2 раза.
Все сравнения относятся только к самому теплопроводу, разница для всей системы значительно меньше, но в указанном направлении.

Данный случай - ограниченные объём и масса при низком заполнении. Однако медная версия значительно тяжелее, если геометрия сохранена, т.е. фикс. объём она будет лучше. Если геометрия изменена для компенсации массы (более тонкие прутки), не будет.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2008
Откуда: Воронеж
lautre1 писал(а):
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.

Всё просто, на пути тепла от процессора к воздуху(продуваемому через радиатор кулера) есть несколько переходов(термосопротивлений) в числе которых начиная от теплораспределителя проца:
переход теплораспределитель>термопаста>основание>тепловые трубки>пластины радиатора(не считая припоя где он есть)...
Теперь каждое из них имеет свои данные влияющие на конечный результат...опуская теплораспределитель(толщину и способ контакта с процом) имеем:
1)толщину слоя и качество термопасты
2)толщину основания и способ контакта с трубками
3)качество и диаметр трубок
4)способ сопряжения пластин с трубками, толщина пластин, эффективная площадь и материал
5)аэродинамические и другие оптимизации конструкции радиатора в частности расположение трубок по площади(обьему) оного


В приведенном вами примере на диаграмме имеем 2 версии одного радиатора отличающиеся в основном только материалом изготовления и все преимущества и слабости первого достались его и медной версии кроме более равномерного прогрева пластин радиатора... но если при толщине алюминиевих пластин он был и так хорошим то применение меди не может принести практически никакого результата(1 градус при температуре 80С это не результат), так как площадь теплоотдачи(и количество трубок) не изменилась и выступает узким горлышком системы

_________________
AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
Jetfigter2015 писал(а):
если бы Вы там не "проходили", а учились, то наверное не задавали бы этих вопросов.
Как раз именно поэтому и задаю - ибо вы совершенно не конкретизировали критерий эффективности. Я понимаю, что именно подразумевается, ;) но это подразумевание не обязательно. И, кстати, что-то не вижу вашего поста. :?: Так что, проехали.

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2005
Откуда: Калининград. RU
Фото: 5
edal, Поддерживаю :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2005
Откуда: Россия
Фото: 4
Правильно спроектированный медный радиатор позволяет при меньших габаритах быть более эффективным или иметь равную эффективность с алюминиевым. Но вот относительно гаджета из статьи - есть сомнения. ИМХО: Маркетинг "чистой воды".

_________________
Руфусс про Real Temp: "Он показывает у меня 6 ядер теперь. Правда не показывает виртуальные ядра, которые тоже впринципе должны греться ..."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2007
Откуда: Гагры
а как он будет с будьдозером 41хх работать?
у меня 4.9 ггц - охладит ?

_________________
Помогаю излечится от зависимости к Редмондской продукции


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
dj--alex
Он будет стоить дороже апгрейда на core i3+нормальный кулер за 40$, который тоже сможет работать в пассиве.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Roditch писал(а):
Правильно спроектированный медный радиатор позволяет при меньших габаритах быть более эффективным или иметь равную эффективность с алюминиевым.

Для блейдов и вершковых серверов это даже актуально.
Для пассива не столь, поскольку пассив в значительной мере ограничен нагревом воздуха. Поэтому потенциальное сокращение габаритов - от долей процента до пары процентов, не более. Просто нет реальной прибавки.

Но в данном случае просто опять поднимает свою голову фанлестеч, продающий вполторадорога и выше второсортные решения малоосведомлённым "любителям тишины".

Ежу ясно ведь, например, что лучше было бы сделать половину прутьев на сантиметр короче, чтобы получался не такой 50% плотности забор с двухмиллиметровыми щелями, а два с шестимиллиметровыми. Эффект на стоимость вряд ли будет заметен, особенно если подсократить колечко, зато проницаемость воздуха лучше, меньше взаимное влияние прутков. Но - уже не та эстетика.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2008
Откуда: Воронеж
Varg писал(а):
Ежу ясно ведь, например, что лучше было бы сделать половину прутьев на сантиметр короче, чтобы получался не такой 50% плотности забор с двухмиллиметровыми щелями, а два с шестимиллиметровыми. Эффект на стоимость вряд ли будет заметен, особенно если подсократить колечко, зато проницаемость воздуха лучше, меньше взаимное влияние прутков. Но - уже не та эстетика.

+1
даже ежу ясно что лучше делать именно его(ежа), а не частокол... :D

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
DigiMakc писал(а):
edal, Поддерживаю :)

Спасибо :beer:
В подписи правильнее "Аз есмь..."

_________________
AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB


Последний раз редактировалось Varg 24.04.2012 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Только без оверквотинга.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2011
lautre1 писал(а):
Хотелось бы узнать, как все поклонникит меди объяснят такой результат.

А что действительно объяснять? При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, при этом имея намного большую массу. То есть тепло в меди распространиться быстрее и более равномерно , чем в алюминии. По простому - пластинки оребрения медные могут быть тоньше, чем алюминиевые, при одинаковой отводимой мощности. Если эти качества использует производитель - медный радиатор будет более эффективным. Если нет - просто маркетинг.

Добавлено спустя 10 минут 38 секунд:
lautre1 писал(а):
Он будет стоить дороже апгрейда на core i3+нормальный кулер за 40$, который тоже сможет работать в пассиве.

Каким это кулером за "40$, который тоже сможет работать в пассиве" Вы собрались охлаждать "бульдозер" на 4.9 ггц? О каком пассиве речь?.... :oops: Ах да, забыл - несколько корпусных на 1500 - 2000 запустим. Зато кулер на процессоре "в пасиве". :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Jetfigter2015
lautre1 писал(а):
апгрейда на core i3


Jetfigter2015 писал(а):
При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, бла-бла-бла

Ты походу не только читать внимательно не умеешь, но даже графики на картинках плохо различаешь? Два кило меди идут на равных с 900 граммами люминия, ты можешь такой слив меди объяснить или нет?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2011
lautre1 писал(а):
ты можешь такой слив меди объяснить или нет?

Я (и не только я) всё уже объяснили. Если же Вам известно только одну единицу измерения ("кило"), объяснять что либо ещё Вам не вижу смысла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Jetfigter2015 писал(а):
Если же Вам известно только одну единицу измерения ("кило")

А что там еще измерять, если речь идет об одинаковых в остальном радиаторах? Слив засчитан?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2008
Откуда: Воронеж
lautre1 писал(а):
Jetfigter2015
lautre1 писал(а):
апгрейда на core i3


Jetfigter2015 писал(а):
При одинаковом размере образца (прут, пластина и тд. и тп.) медь намного лучше проводит тепло, бла-бла-бла

Ты походу не только читать внимательно не умеешь, но даже графики на картинках плохо различаешь? Два кило меди идут на равных с 900 граммами люминия, ты можешь такой слив меди объяснить или нет?

Это не "слив меди" это предел конструкции: количество трубок(подвод тепла к пластинам радиатора) подводящих тепло одинаково, как и площадь оребрения(отвод тепла от пластин)
Как уже писал
Jetfigter2015 писал(а):
По простому - пластинки оребрения медные могут быть тоньше, чем алюминиевые, при одинаковой отводимой мощности. Если эти качества использует производитель - медный радиатор будет более эффективным.

благодаря большей теплопроводности меди, производитель мог сделать медные пластины в 2 раза тоньше чем алюминиевые, что примерно сравняло бы их(кулеров, алюминиевый с медным) массу но улучшило бы продуваемость радиатора что гарантированно дало бы положительный результат при существенно меньшем весе, а так увы, только маркетинг...

К сведению,
Коэффициент теплопроводности Вт/(м*град)
Алюминий - 209,3
Медь - 389,6
правда если это вам хоть о чем то говорит :D

_________________
AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2011
edal писал(а):
Алюминий - 209,3 Медь - 389,6 правда если это вам хоть о чем то говорит

: Это в "кило"? :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 121 • Страница 5 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan