Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 158 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
AndySkywalker писал(а):
Игры из серии бетмен разве не чушь? Даже на оверах есть статья с исследованием различных режимов физикса и их нагрузку на железо, по итогам этой статьи совершенно очевидно, что те эффекты, которые предлагает физикс сейчас в играх, можно обрабатывать на цп, но, разрабы специально ограничивают быстродействие железа.

Ну так сравни тогда скорость кодирования видео в MediaCoder на CPU и GPU с поддержкой CUDA и зацени преимущество последнего. Или думаешь, что там тоже "специально ограничивают быстродействие проца"?

polyakoviv
polyakoviv писал(а):
И прибыль на бумажке зачастую оборачивается убытками на деле.

Разве это волнует конечного пользователя? Кто сколько прибыли получил с продажи железа или игр? Важен конечный результат.


Последний раз редактировалось paul_met 28.08.2012 16:27, всего редактировалось 1 раз.


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
paul_met
Не корчи из себя дурочку. Тут речь о конкретных играх и о физикс, а не об эфимерном кодировании видео.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
AndySkywalker писал(а):
paul_met Не корчи из себя дурочку. Тут речь о конкретных играх и о физикс, а не об эфимерном кодировании видео.

Я пытаюсь доказать далёким, что никакого надуманно "ограничения производительности" нет и CUDA реально работает. С фига это нужно, если её вечно не хватает?


Последний раз редактировалось paul_met 28.08.2012 16:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
paul_met писал(а):
Я пытаюсь доказать далёким, что никакого надуманно "ограничения производительности" нет. С фига это нужно, если её вечно не хватает?

Ахаха, а чего это тогда у всех многоядерные процессоры не загружены даже на 50% при активиции обработки физикс на цп и 15 кадрах в секунду с топовой видеокартой?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
AndySkywalker писал(а):
Ахаха, а чего это тогда у всех многоядерные процессоры не загружены даже на 50% при активиции обработки физикс на цп и 15 кадрах в секунду с топовой видеокартой?

Ставь знаки препинания во-первых. А то не понятно где заканчивается одна мысль и начинается другая.
Цифры могут врать. И фактор "кривых рук" разрабов тоже может иметь место. Приложи палец к процу и узнай на сколько он загружен, гага.


Последний раз редактировалось paul_met 28.08.2012 16:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
paul_met писал(а):
Приложи палец к процу и узнай на сколько он загружен

Я предпочитаю использовать для этого диспетчер задач. Хотя, каждому своё.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
AndySkywalker
Неправда, 2k в своё время отвалила нехило баблосов нв за физикс
Цифры, факты ? Да и сурс PhysX SDK вместе с лицензией на UE3 идет, насколько я знаю.
А бинарные версии - бесплатны. Многие пользуются.

тепер вот простые юзвери расхлёбывают
Расхлебывают ? AMD юзвери получают нормальную физику, как в любом тайтле на UE3 (Mass Effect, Singularity, Gears of War, etc). NV юзверы - плюшки. Почему AMD юзеры не получают плюшки ? Потому что AMD любит давать красивые обещания, а как доходит до дела - шиш (говорю исключительно о GPU физике).

_________________
PhysXInfo.com Team


Последний раз редактировалось Zogrim 28.08.2012 16:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
Цитата:
Neolwen
Тут первоклашке понятно - большие дяди создает себе преимущество из ничего, для привлечения большего кол-ва покупателей, если физикс перестанет выполнять свою роль (пылесоса для монет), Nvidia создаст себе что-то новое, что также будет выполнять роль пылесоса, что-то, чего нет у конкурента или то, что он не смог реализовать, и застолбить только за собой

Так то законы рынка. :D Создать продукт более совершенный и с преимуществом на эксклюзивные фишки. Такие индивидуальные технологии сейчас у всех есть. Можно подумать, что технология AMD Eyefinity multi-display technology не была какой-то момент эксклюзивом. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
AndySkywalker писал(а):
Я предпочитаю использовать для этого диспетчер задач. Хотя, каждому своё.

Вот и следствие. Датчики температуры в АИДЕ или биосе материнок тоже иногда показывают фантастические цифры.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2008
AndySkywalker писал(а):
на оверах есть статья с исследованием различных режимов физикса и их нагрузку на железо, по итогам этой статьи совершенно очевидно, что те эффекты, которые предлагает физикс сейчас в играх, можно обрабатывать на цп, но, разрабы специально ограничивают быстродействие железа в режиме работы физикса на цп

Вот поэтому и вызывает отвращение этот Физикс, а как следствие нВидиа и её обожатели...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
Zogrim писал(а):
Почему AMD юзеры не получают плюшки ? Потому что AMD любит давать красивые обещания, а как доходит до дела - шиш (говорю исключительно о GPU физике).

Элементы буллет есть во многих игровых движках, но об этом не кричат на каждом углу, потому что это одинаково работает на всех видеокартах, не зависимо от производителя. Например, элементы буллет есть в гта4 и макс пейн 3.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
paul_met писал(а):
А вообще существуют игры, где физика считается на OpenCL?
Да нет нету, как и игр с физикой на физиксе (ну я про серьезные игры и про реализацию не для галочки). Раз нету наверное это никому из разрабов и не надо, только если ради отката от нвидии.
paul_met писал(а):
Дану, чем PhysX не стандарт, если разработчикам удобно его использовать? PhysX как минимум 4 года живее всех живых. Какая гибель?
Физикс не стандарт так как его не поддерживает половина 3д-ускорителей которые стоят у пользователей. Вот представьте вы разработчик или издатель игры. У вас есть вариант потратить деньги на разработку физикс или купить физ движек havok, например. Разницы по результату нету, так как не было не одной достойной игры, где бы при лицезрении физикс-имплементации появлялся wow-эффект. Дак вот, продать данную игру в случае физикса вы сможете 10кк пользователям в первом случае, и 20 кк пользователям во втором. Отсюда можно подсчитать доходы. Умный разработчик с целью максимизации прибыли что выберет?
paul_met писал(а):
Потому, что на карте он обсчитывается быстрее. Разве не очевидно?
Очевидно, только то, что наличие именно видеокарты нвидия является чисто маркетинговым ходом. Чуть выше человек грамотно описал.

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2006
AndySkywalker
Например, элементы буллет есть в гта4 и макс пейн 3
Весомо.
Только вот CPU PhysX (который тоже работает везде одинаково) используется в 300+ играх, и об этом тоже не кричат на каждом углу.

потому что это одинаково работает на всех видеокартах
В тех играх, что есть на Буллете, он не работает на видеокартах - только на CPU.

но об этом не кричат на каждом углу
Было бы о чем кричать - кричали бы. Или вам напомнить историю - "прогресс GPU физики от AMD за шесть лет" ? Havok FX, OpenCL Havok, OPE ?

_________________
PhysXInfo.com Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2005
Откуда: Москва
Фото: 8
akm-87
Конечно маркетинг, но он хоть что-то раза 2-3 в год дает простому пользователю карт NV. В отличие от технологии AMD Eyefinity multi-display technology, которая не слишком сильно востребована в массах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
pa_ul писал(а):
akm-87
Конечно маркетинг, но он хоть что-то раза 2-3 в год дает простому пользователю карт NV. В отличие от технологии AMD Eyefinity multi-display technology, которая не слишком сильно востребована в массах.

Что он вам дал за последние 3 года и во что вы играете? ;)

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
akm-87 писал(а):
Физикс не стандарт так как его не поддерживает половина 3д-ускорителей которые стоят у пользователей.

По такой логике получает stereoscopic 3D в играх тоже не был стандартом, пока его не стали наконец поддерживать Радеоны (ведь Жирафы внедрили его много раньше)? Неверные выводы раз.
akm-87 писал(а):
Умный разработчик с целью максимизации прибыли что выберет?

Получается, что все разработчики, которые повелись на PhysX лоханулись и потеряли кучу бабла? Неужели все они настолько тупые и не могут извлечь для себя выгоду? Неверные выводы 2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2008
pa_ul писал(а):
хоть что-то раза 2-3 в год дает простому пользователю карт NV.

Что именно он дал? Заточку под NV в Бордерлэнде? Посмотрите еще разок видео из сабжа. Все преимущества, которые там видно - чистой воды дело рук программистов.
Посмотрите еще раз:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... WFkDrKvBRU
Все эти спецефекты Физикса - мультяшные дешевки. Плюс подправленный контраст и гамма.
Не хочу никого обидеть, но если посмотрев это видео вы подумали, что Физикс это круто - то вы либо лопух, либо школота.
С уважением!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2006
Фото: 9
Цитата:
PhysX are sort of scam, because many people still believe it can be used for HW accelerated physics simulation of physical objects. This feature has been removed when PhysX were bought by NVIDIA from Ageia and were turned to particle effect nonsense to propagate NVIDIA

Физикс - это своего рода жульничество, потому что много людей всё ещё верит, что он может быть использован для аппаратного ускорения моделирования физики объектов. Эта особенность была убрана, когда PhysX был куплен NVIDIA у Ageia, и была превращена в ничёмные эффекты частиц, для увеличения продаж NVIDIA.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2006
Откуда: Арх-к - Москва
paul_met писал(а):
По такой логике получает stereoscopic 3D в играх тоже не был стандартом, пока его не стали наконец поддерживать Радеоны (ведь Жирафы внедрили его много раньше)?
По моей логике стандарта на 3Д до сих пор и нет, пока у нвидии vision, у AMD HD3D, пока самсунг и лджи клепают разные 3д-телевизоры, пока существуют HDMI и DP-провода с разной степенью поддержки 3д-сигнала - 3д не сможет стать популярным в широком смысле. Все эти грабли возникают изза закрытых проприетарных технологий, типа физикса.
paul_met писал(а):
Получается, что все разработчики, которые повелись на PhysX лоханулись и потеряли кучу бабла? Неужели все они настолько тупые и не могут извлечь для себя выгоду?
Я думаю они просто повелись на откат от нвидии, в этом и смысл. Просто таким конторам как DICE или Бесезда это не интересно, а всякой мелочевке копеечка.

Называть мои выводы неверными, без аргументации и фактов, есть в корне неверно :oops:

_________________
BF3, WoT - Kalasheg
Intel i3-8350К (5.0 1.38)\Archon\Asrock z370 pro4\16 Gb Hynix\RX480\Samsung SSD 850 EVO 250GB\Logitech G35 Headset\BenQ XL2420T


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2012
Откуда: Беларусь
akm-87 писал(а):
По моей логике стандарта на 3Д до сих пор и нет, пока у нвидии vision, у AMD HD3D, пока самсунг и лджи клепают разные 3д-телевизоры, пока существуют HDMI и DP-провода с разной степенью поддержки 3д-сигнала - 3д не сможет стать популярным в широком смысле. Все эти грабли возникают изза закрытых проприетарных технологий, типа физикса.

Ну так и в физике не будет тогда. PhysX у AMD появится никак не может. Только что-то аналогичное как и в случае с 3D. На все эти лейблы есть патент и они являются персональными зарегистрированными торговыми марками. Названия и технологии будут всё равно отличаться.
akm-87 писал(а):
Просто таким конторам как DICE или Бесезда это не интересно, а всякой мелочевке копеечка.

Так DICE тоже юзала PhysX в своём Mirror’s Edge. А говоришь не интересно.
akm-87 писал(а):
Называть мои выводы неверными, без аргументации и фактов, есть в корне неверно

Я уже достаточно привёл фактов.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 158 • Страница 5 из 8<  1  2  3  4  5  6  7  8  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan