Я бы сказал это закономерно..X6 на 1.6 вольта-то...o_O Там ватт 250 минимум уже на 1.5v!

разогнанные вишеры кушают не меньше

Внимательно читайте пост насчет применения ШИМ (ну или драйверов, если ШИМ без встроенных драйверов - хотя сейчас предпочитают все внутрь упихивать) с бОльшими выходными токами управления затворами прежде чем пытаться неуспешно изображать из себя КО.


drmos/hextfet(tm) - чо, не мосфеты? Или торговая марка внезапно меняет суть транзистора (MOSFET = "МОП полевой транзистор" есличо, русским языком).


Не угалади. Ни там ни там. Попробуйте еще раз прочитать выделенную жирным вторую часть поста:



К слову, мне в руки ни разу (если память не подводит) не попадала гига, подохшая по питанию. Все более всякий дешевый шлак типа low-end асрока/биостара/прочего, да и асус попадались.


А еще можно тупо поднять частоты ШИМ. Если драйверы вытянут повышение частоты без ощутимого завала фронтов.


Типово, еще со времен К8 - нижнее плечо 90А, 5-6 мОм. Насчет более новых плат - навскидку не скажу, может найду трупик гиги в хламовнике...

вобщето у этой затеи есть предел и драйверы мосфетоф успешно его достигают (ну если сама цель понизить тепловыделение на питальнике )

нет это микросхемы

пирометры 50:1 промышленные они точнее термопары К-типа (мой например при емс 0,93(емс воды) показывает температуру кипения воды 100,3 с учётом того что это вода из под крана и неизвестно какое давление очень даже ничего результат;) ну да у гиги отполированный радиатор лол посто лол посмотрите на картинку чтоли

Откуда вам знать, достигают они его или нет? Вы считали хоть один импульсный преобразователь? Или хоть оценивали, каков % потерь на переключение в общем % потерь?



Ладно еще DrMOS из-за интегрированного драйвера "микросхемой" назвать, но NextFET... Даташит бы что ли открыли, хоть раз в жизни-то...


Точность измерения не имеет никакого отношения к размеру пятна. Совершенно никакого. А вот к коэффициенту черноты - имеет непосредственное отношение.


Феерично. Померили температуру кипения воды в неизвестных условиях с неизвестными примесями, получили 100,3 градусов - и чему-то радуемся, чему - неведомо... А то, что реальная температура может быть там скажем 99 градусов (если давление 740мм.рт.ст.) к примеру - пофиг, да?


Вы не знаете коэффициент черноты радиатора. От того и судить о реальной температуре его не можете.

имеет - никто не будет делать дорогую германивую линзу для дешманской начинки

прочитайте то что в скобочках написано

наличие примесей повышает температуру кипения а судя по тому в тот момент за окном я не видел смерчей и свиньи не летали от порывов урагана давление явно было в полне себе нормальным

может хотябы изредка будем читать тему и не заниматсья фантазией

Наинка одна и та же


Повторяю вопрос: с чего вы взяли, что коммутационные потери настолько малы, что ними можно пренебречь и не оптимизировать более?
Как думаете, зачем ставят NextFET'ы, главное отличие которых - меньшая емкость затвора???


Повторюсь: 740мм - вполне нормальное давление - и температура кипения будет уже 99 градусов. Ваш чудо-пирометр показал 100,3. О какой точности вы говорите, если не знаете условий кипения?
И да, органические летучие примеси вполне могут и снижать температуру кипения.


Среднепотолочное справочное значение, конечно, сила. Только с чего вы взяли, что коэффициент черноты конкретно вашего радиатора равен справочному???
И да, радиатор-то ребристый, а пятно пирометра - не точка, с чего вы взяли что получили температуру радиатора, а не среднюю по палате температуру всего, что попало в пятно?
Точность измерений-то зависит не только от цены/точности измерительного прибора, но еще и от умения с ним работать.

а про боковые засветы рассказат или сами вспомните?

я не говорил что они малы я всеголиш сказал что предел для разумного разгона мосфетов практически исчерпан

однако чего только в водопроводной воде нет


ну справочное значение для анодированного некрашенного люминия 0,85 для крашеных доходит до 0,98 если вы про это, даже если предположить наименьший вариант то это означает за 150 градусов на радиаторе но нет когда комп ночь простоит и остынет до комнатной температуры весь обвес матплаты показывает одинаковую температуру кроме дросселей они показывают чуть больше
ЗЫконечно вы тут развели про скил пользования но даже не удосужились посчитать каким будет пятно DS 50/1 намекает что пятно будет меньше размера радиатора даже с полуметра ширина корпуса какихто 230мм пирометр на половину в корпусе вот и прикиньте, ваши попытки протролить мой приборчик тщетны вы даже не понимаите о чём говорите

Причем это к начинке (читать: датчику)???


Если они не малы - то с чего бы их не уменьшить?


Удивлены? Сколько там хлорорганики, к примеру, не интересовались?


Ну и какое для вашего радиатора? Насколько качественное анодирование?


Так и знал, не умеете пользоваться...
Контрольный вопрос: если пирометр расположить на расстоянии 1см от поверхности, какое по-вашему будет пятно? Положите нагретую монету, и убедитесь, что 0.2мм точкой (как вы считаете) там и не пахнет.
Вопрос номер 2: если пирометр захватывает и ребра радиатора, и прстранство между ними - какую температуру он покажет?

весьма прямое

уменьшение потерь на переключение связано прежде всего с кофициентом усилиния (причём с повышение частоты он падает) повышение кофициента усилиния требует увеличение напряжение введение пос дополниетльных транзисторов и тд и тп - а они ведь тоже кушать хотят и требуют места на матплате а его и так нет

0,95

примерно 2 см - диаметр линзы, а пятно фокусировки у моего чуда пирометра меньше сантиметра


большую ибо переотражения тепла между рёбрами повышают емс таким макаром можно и 1 добиться

я незнаю в каком захолустье вы живёте в тех городах в которых я жил используют озонирование и артезианскую воду которой вобще дезинфекция хлором/озоном не требуется
ах да хлорорганика имеет температуру кипения больше чем вода ибо хлорируется далеко не метан выбы хоть пример поудачнее придумали а то феил прямо какойто вышел

Какое прямое, если тут только оптика играет роль?


Бред. Ознакомьтесь с принципом работы ШИМ преобразователей что ли, прежде чем глупости такие писать...

Транзисторы управляются прямоугольным сигналом. Цифровым фактически, да (единственные аналоговые элементы в ШИМ-контроллере - генератор пилы, усилитель отклонения и компаратор). Ни о какой ПОС там речь не идет. И единственное, что влияет на время переключения - емкость затвора и ток, который способен выдать драйвер.


С чего вы так решили? А чего не 0.85? Потому что вам так захотелось?


А как же ваша мантра о размере пятна 1:50?


Не будет оно меньше диаметра линзы. Принципиально. Как бы вам ни хотелось обратного.


Не будет там никаких переотражений. Тем более - в сторону пирометра. А вот интенсивность излучения упадет, и пирометр покажет более низкую температуру...


Любой сколь-либо крупный город, населением от несколько сот тысяч чел., питается речной водой. Потому как невозможно столько воды из скважин добыть. А вот захолустья, тысяч на 15 - да, вполне себе собственной водой обходятся.


Это у вас таки фейл. Ибо органика при обработке хлором в присутствии воды в первую очередь частично окисляется и расщепляется, а уже во вторую очередь - образует хлорпроизводные.

да ладно? вы уверены? а если подумать? линзы бывают + и - с сенсором в за фокусом в фокусе и перед фокусе влючите воображение(оноже вроде у вас присуствует в немалых колличествах) и почитайте оптику школьного уровня

а если почитать физику про абсалютно чёрное тело ?

ну незнаю незнаю 110к и внезапно артезианская вода как так? 1,5+ ляма и внезапно озонирование


это вы типа решили вы***ся перед человеком с высшим по химии?? в первую очередь происходит окисление непосредственно хлором с его присоединением, во вторую происходит окисление кислородом который образуется в результате в результате взаимодействия хлора с водой, весь прикол в том что основная часть хлорорганики это результат взаимодействия липидов с хлором хлор, присоединяется по двойной связи и получается достаточно тяжёлое соединение хлора + хлор окисляет резину опятже по двойной связи соединения настолько "летучие" что дальше резины деться никуда не могут если "хлорирование" производится гипохлоридом то окисление идёт только кислородом а хлор уходит в соляную кислоту которая кушает трубы и повышает содержанеи железа в воде но если в воде есть этилен то конечно образуется соединение с температурой кипения сильно ниже температуры кипения воды но откуда ему взяться в водопроводной воде

а если почитать эту ветку? я уже писал

вот вы и спалились сами то почитайте, транзистор работает в режиме отсечки и насышения а время перехода между ними зависит от усилиния схемы как это самое усиление схемы повысить читайте в книжках по электронике есть даже хитрые способы в которых напряженеи подаваемое на затвор транзистора превышает напряжение его пробоя правда при этом драйвер должен быть гараздоооо шустрее оконечника тут задача не в разгоне одного танзистора а цене решения и общих потерях

вопервых начинка у пирометров бывает нескольких типов и тип оптики влияет на начинку (для пирометров DS 300/1 ставят начинку с узкой полосой пропускания(разброс показаний для емс 0,3 и 0,95 достигает 3 градусов) такие пирометры предназначены для имзерения высоких температур от 200 и погрешность у них из за начинки меньше(меньше полпроцента), мультиспектральные пирометры способные измерять температуры от -50 до 300 используют оптику до 20:1 и погрешность таких проборов порой достигает 3 градуса даже при измерении одно и тогоже материала а разброс емс 0,3 0,95 вызывает погрещность при высоких температурах до 50 градусов оптика и сенсор всегда взимосвязаны в пирометре дошло?;)

Это вы почитайте оптику что ли. Сенсор для максимально узкого луча размещается в фокусе линзы (оптика сфокусирована на бесконечность), иначе никакими 1:50 бы и не пахло. Так что никаких "за фокусом и перед фокусом". О "минусовой" линзе как фокусирующем элементе - поржал...


А если посмотреть на радиатор и включить мозг, то можно увидеть как сквозь него просвечивают другие детали, и, что характерно, переотражаться (благодаря размещению поверхностей) ничего не может...


и чо, липиды эти хлорорганические будут растворимы? о резине (к слову, откуда ей взяться в водопроводной воде?) помолчу...


А ничего, что хлор в воде прекрасно образует ту самую хлорноватистую кислоту, которая и продолжает частично окислять высокомолекулярные соединения, разлагая их на более простые?
Плохо вас химии учили...


Потому что понравилось из всего диапазона из справочника 0.85-0.98?


Какое усиление у драйвера, имеющего всего 2 состояния - единица и ноль??? По какой формуле оно считается??? Откройте же сию тайну.
И да, приведите мне в каком-либо даташите сей волшебный параметр. Ну, скажем, в даташите на RT9603... В каком параметре там запряталось ваше усиление?


Привели в пример пирометры с различным принципом работы, и сделали вывод о непосредственной связи оптики с типом сенсора? Гениально, чо.

прочитайте хотябы один датащит на пирометр и не позорьтесь хотя нет уже поздно позор вам товарисч фантазёр
#77
а что минусовые линзы не используют в объективах? ну ну

липиды находятся во взвешенном состоянии а резина в прокладках ну конечно откуда резине взяться в трубопроводе да и вообще просто так для своего развития оцените влияние хлорорганики и обычных солей в водопроводной воде гуглить эбулеометрия

а ничего что атомарный кислород также присоединяется по двойной связи и переводит теже липиды в жирные кислоты а не "расщепляет"

транзистор это не логический элемент а усиление кроется в dV/dV и прочитайте внимательно "усиление схемы"

принцип работы один и тотже если чо

http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=11158928#p11158928
сделайте эпическое усилие и прочитайте пост не по диагонали

А теперь открываете даташит на свой пирометр, и думаете, почему приведенная вами картинка с пирометром с точечной фокусировкой на 0.9м - идиотизм...


Одиночные - не бывают. Или у вас там десяток германиевых линз запрятан?


Действительно, каким же чудесным образом резина растворяется в воде, а липиды - проходят через механические фильтры и прячутся от коагулянтов


В какие жирные кислоты-то??? Что такое жирная кислота, в курсе, или проспали когда вам это объясняли???


Органики/хлорорганики там как раз предостаточно. В речной воде-то. В период летнего "цветения" водохранилищ...


Где-где оно кроется??? Повторюсь, откройте даташит на RT9603, внимательно изучите, и ответьте на простые вопросы: где же там упоминается какое-либо "усиление", и где же там ваша "положительная обратная связь". Конкретно, с указанием точного названия паспортных величин и участков схемы, а не абстрактный бред.
И да, к транзистору, работающему в ключевом режиме, термин "усиление" неприменим в принципе.


Разные. В одном случае изменяется энергия всего излучения объекта, во втором - только одной определенной волны. В первом случае - если тело имеет неодинаковый коэф. излучения на разных длинах волн, получаем неизвестную погрешность, второй тип пирометров к этому нечувствителен, важен только коэф. черноты на рабочей частоте.
http://www.efunda.com/designstandards/s ... theory.cfm - просвещайтесь.


Прочитал. Как я говорил - выбрали величину от фонаря, потому как вам она понравилась из целого диапазона.

вы вобще читаите или печатаите неглядя

да у меня пирометр с "фокусом" все пирометры с DS >20:1 с фокусом у одних на метре у друхи на полметре у некоторых на 5 метрах но с фокусом в "точку"

вы вобще читаите что что вам пишут или чукча не читатель?

дружище =) открой хотябы википедию посмотри на формулу липидов и жирных кислот R-COH R-COOH не позорься а

а я разве говорил что это мера используется всеми и всегда?

а в % знаите число ?

ну и отмазка в самых лучших измеряют соотношение мощности излучения между между коротковолной и длинно волной частью спектра
а посатвить узколопосный фильтр это прям новая методика саомму то не стрёмно обзывать другйо методикой туже самую но с фильтром и не выли писали что во всех пирометрах одинаковая начинка ? фантазёрище

ещё раз прочитайте у пластиков 0,95 показания пластика и радиатора при одлинаковой темпретуре одинаковы так почему мне брать величину отличную от 0,95 ?( вобще даже реселлеры рекомендуют настройку пирометра производить по изоленте)

#77


Вы так и не сказали где там у вас резина в растворенном виде в воде взялась...


Что такое жирные кислоты я какбы знаю. Оттого и задаю вам вопрос: каким же волшебным образом липиды могут окисляться до жирных кислот? Вы же сами писали -

Приведите формулу сего волшебного процесса. Или, как и в случае коэффициента усиления драйвера ШИМ, попробуете тихо слиться?


Так приведите пример хоть одного драувера мосфетов, где используется ПОС.
И да, вы так и не привели ваш мифический "коэффициент усиления". Решили незаметно слиться?


Знаете.
Десятки-сотни мг/л органики в сумме. Вполне себе ощутимое кол-во.


Да, абсолютно другой принцип измерения, с абсолютно другим принципом вычисления температуры, позволяющий в результате измерять температуру сквозь стекло к примеру.


Другая методика, другая. И формулы вычисления температуры друугие. Почитайте статью что ли..


Я писал, что начинка не зависит от оптики. А только от приницпа работы пирометра. И в дорогом широкоспектральном пирометре с малым пятном сенсор может оказаться таким же, как и в китайце за 15 баксов Что, ессно, вызывает баттхерт у счастливых обладателей.


Да хотя бы проверить что ли, насколько неодинаковыми показания окажутся при других коэф. черноты. А потом - еще проверить реальную температуру термопарой.
Что самое смешное, коэф. черноты для лака в справочниках тоже где-то в пределах 0.8-0.95 указывается. А для стеклотекстолита гугл подсказал значение коэф. черноты в 0.83...
Потому - да, ваш выбор смотрится весьма убедительно.

угу а фокус находится на краю бленды


вы чтоли читать совсем разучились? перечитайте пост если лень ещё раз напишу на прокладках там и остаётся лучше вы ткните где я писал что резина после контакта с хлором переходит в воду

R-COH+O =RCOOH
чтото похоже вы большего мнения о своих знаниях в области химии чем есть

да я посмотрел датащит на тот самый драйвер который вы привели, гистерезис переключения намекает на наличие пос внутри драйвера вот только там такая схема что что кроме как по датащиту подключать не стоит

измерение в узком и широком спектре это суть одна методика так же как фотометрия, естесвенно фильтры повышают точность

последний аргумент?

можете мне поверить от 10 милиграмм хлорорганики в питьевой воде выбы посадили себе печень быстрее чем доросли до возраста в котором моджете принимать здравые решения
а вобще колво хлорорганики в воде нормируется цифрами порядка 1 мг на литр и меньше а на отдельные соединения хлорорганики ( в основном пестициды )порядко ажно 0,0001мг/л
ой да чтото меня занесло, но начинка как раз таки зависит от оптики ну не ставят начинку для низкотемпературных измерений на приборы с высоким DS


по моему опыту термопара к типа врёт гараздо больше этого пирометра - показать температуру тела в 43 градуса как нефиг делать

Фокус на бесконечность. Как и у пирометров с бОльшим пятном. Внезапно, да?


А какого лешего вы при упоминании хлорорганики в воде резину-то помянули?


А теперь - может быть таки поясните, откуда у вас в воде взялся альдегид жирной кислоты (весьма экзотическое вещество в природе), да еще и в значительных количествах? И да, где там идет присоединение по двойной связи-то?
Или вы позабыли из курса химии, что липиды - это в первую очеред собственно жиры, т.е. триглицериды жирных кислот (насыщенных и ненасыщенных)? Ну и прочие жироподобные вещества (фосфолипиды и т.п.), кол-во которых, врпочем, значительно меньше...
Так что уровень знаний по вашему профильному образованию вы продемонстрировали, да только не совсем успешно. Вернее, совсем неуспешно...


Какой такой гистерезис переключения??? Или вы о dead time между закрытием одного ключа и открытием другого??? Так это реализуется совершенно иначе. И от скорости наростания фронта входного сигнала, как это ни странно, сия задержка не зависит.

Да, вы не привели оттуда "коэффициента усиления".


А иначе они и не подключаются. Ибо более нечего там придумывать - вход, 2 выхода, плюс, минус, средняя точка соединения ключей, и вольтодобавка на затвор верхнего плеча.

И да, не нравится приведенный драйвер - продемонстрируйте другой. Со ссылкой на даташит, предметно, а не разговор о сферическом коне в вакууме.


Разная методика. Разные формулы расчета. И датчики разные.
1000 нм уже прекрасно унюхает КМОП сенсор (и 1500 нм тоже)... Вот только интенсивность излучения при комнатной температуре будет ничтожной


Я говорил об органике, а не хлорорганике. Которая далеко не вся хлорируется - большая часть окисляется до более простых соединений.


С чего такая уверенность? Вон вы утверждали, что у приборов с малым пятном всенепременно фокусировка в точке должна быть


Измерительным прибором вместо показометра пользоваться - не, не пытались?

нет батенька фокус на ходится на краю бленды ибо линза находится внутри корпуса сначала лучи сходятся потом расходятся..

а потмучто она регирает также с хлором но при этом ничего не происходит

ну вобщето триглицериды это есть сложные липиды а помнится разговор вели про липиды али нет?

нет именно гистерезис и упоминается он в милливольтах

а откуда ему взятсья в драйвере мыже вели разговор про тотери на ключе и именно для него характерен коэф. усилиения

а ну да если использовать другой сенсор то другая методика если использовать другуй волну то другая методика ибо формула другая вы ещё скажите что увеличение частоты дескридитации в цифровом мультиметре это мультимитер работающий по другой методике