Хоть кто-то здраво мыслит. Ведь пиратство -- бесплатная реклама тех, кто при других условиях, просто бы не мог или не стал бы себе покупать данный продукт. Цены то в основном заточены на западного потребителя и далеко не всем по карману. Для аналогии, достаточно вспомнить виндовс и задуматься, на сколько бы перекосился рынок в сторону бесплатных осей, не буть доступна окольными путями бесплатная активация. Пираты, будучи продвинутыми юзерами, тянули бы рынок в свою удобную альтернативу гигантскими шагами.
Всегда считал, что проф софт и винда, будь у них мозгов побольше, были бы доступны как минимум в учебные заведения по бесплатной лицензии, обеспечивая себе приток новых специалистов.
Так и игры, не пропиаренные пиратами, так и остаются малоизвестными, требуют огромных средств на рекламу, пока просто не устаревают.
Так что пираты наше всё, просто нужно искать альтернативные пути вовлечения пиратов к оплате софта. К примеру это работает на версиях игр с мультиплеером, когда крякнутый сингл плеер, его рекламирует, а мультиплеер доступен периодически и манит игромана приобрести лицензию и не париться. Это работает. Может для пиратов и не совсем приятный момент, но это есть. Также нужно больше привлекать рекламодателей, к примеру какая-то батла, бой в городе, где на магазинах расположена реклама партнеров. Да придумать можно кучу способов заработка на пиратах, но искоренять пиратство = рыть себе могилу.

Во-во, а Вы предлагаете игру по роликам дегенеративных "абзорщекафф™" (коих каждый первый, увы) оценивать.
Правильно, сравнение неуместно. Каждый товар уникален и оценивать его нужно по-своему. ИгОру по роликам оценивать это всё равно, что машину виртуально водить. Та же чушь и ересь.

Не то, что "ни разу".. Даже "полраза" не понял. По роликам это вообще супер-пупер-дупер-гипер игра была. А в реальности попробовал и заплакал, как жалко денег было. Соснольное мыльцо без физики и вразумительного геймплея. Обычный школотский шутерок + техника. И то, большинство предпочитает толпиться на пехотных картах а-ля Дутый Калл.

Совершенно верно. Если покупать, то самое лучшее. Вы же на рынке не покупаете дешевые помидоры, от которых потом дристать всю ночь бегать будете, верно? Так же и здесь. Пусть разрабы из кожи вон лезут, создавая игру, годную на 10/10. Это их РАБОТА. Ничего сверхъестественного не просим ведь. Всё копипастят быдлофилды и дутые каллы. Можно подумать, в истории было мало событий, которые можно осветить в игре. Талантов просто нет, сдулись все, когда издатели выжимают из них все соки ради сверхприбылей. Таким ущербам платить грех. Это как за тухлые помидоры, с которых потом обдрищешься.

В так называемых развитых странах подобные помидоры обычно нищим дают бесплатно. Это так, к слову. А за такого же качества игру просят $60.
Двойные стандарты так называемого развитого мира умиляют. Предлагать платить за то, за что сами разрабы мне отваливать должны за компенсацию убитого на их барахло времени - в высшей мере цинизм. С такой философией пусть отлизнут и продолжают вопить про пиратство.

Не покупаю, ну так я их не ем, не правда ли? Если Вам так нравятся аналогии из обычных товаров (хотя они тут не очень-то подходят) - то вы украли и съели эти помидоры, а платить отказыватесь, под предлогом того, что вкус не тот.

Вообще спорить можно долго... На самом, ситуацию бы изменили массовые дела в судах. Если следить за исполнением закона так, чтобы хотя бы каждый десятый попадал хотя бы на штраф, то всякие поборники своих выдуманных прав быстро увянут. А как есть - большая часть человеков придумает себе тысячи причин, почему они имеют право на халяву. Если перестанут сажать за кражи/ограбления - то и там будет то же самое.

Не.. На рынке временами дают попробовать. А здесь, блин, плати вслепую)

Это добрая воля/решение продавца - давать пробовать. Как и делать те же демки или пробные версии для софта. Права требовать от них такого поведения закон не предоставляет (но можете меня поправить, если найдете), можно просто не покупать (но и использовать).

Во-первых расскажи мне почему ты ютубных обзорщиков считаешь дегенератами и почему конкретно себя ты считаешь умнее их. Просто судя по тому, что ты пишешь, не тебе ютубщиков дегенератами называть. Во-вторых, как я уже сказал, не нравятся ютубные обзорщики - смотри обзоры от интенет-игрожуров вроде стопгейма или канобы. Но ты же это успешно пропустил, ты же здесь только ради посраться.

Именно - автомобиль оценивать надо на тестдрайве, игру оценить можно и по видеообзору. Каждому продукту своё и я не пойму на кой чёрт ты приравнял автомобиль и еду к компьютерным играм.

Видать ты плохо смотрел, если в тупой как пробка шутер не смог вникнуть по роликам. Мне батла тоже не особо понравилась, через 2 недели игры забросил, но я в игре увидел ровно то же самое, что и в роликах. Разница лишь в том, что веселее самому играть, а не смотреть за чужой игрой.

В играх тоже временами дают попробовать демку. Так почему же ты считаешь нормальным воровать игры без демок, но не воруешь помидоры, которые тебе продовец не дал попробовать?

Согласен почти по всем пунктам, только вместо штрафов хотелось бы чтобы лицензионная продукция привлекала еще более лучшим сервисом и расценками.

Добавлено спустя 12 минут 36 секунд:

Beta Version писал(а):

или канобы.

Не очень хорошая рекомендация, на аг и канобу теперь высокие рейтинги у того, что у них же в цифровом магазе продается. Последние рецензии АГ вообще смешно читать, когда рейтинг обзорщика расходится с пользовательским рейтингом на более чем 40%... Да и старые рецензии туда же, в которых Номад ставил игре 60% потому что в день подведения итогов ударился ногой об угол дивана и вообще плохо выспался . А потом вдруг неожиданно ставил 90% dragon age 2 . Лучше читать ign, edge, и аналогичные ресурсы.

Агамсь, добрая воля. Не он, так другой даст попробовать и таким образом потеряет клиента в пользу более адекватного продавца.

Потому что я считаю их дегенератами. Чисто субъективное мнение.

Этого никто не сказал, хотя, может быть, и умнее.

Мне, мне.

Тем более нельзя. У этих ущербов вообще работа такая - расхваливать даже самый отстойный проект. Никто не заменит мне моё личное мнение. Ну, а тебе, человеку без собственного мнения, наверное, нормально

Глупость какая. Почему это автомобиль по обзору нельзя оценить? Вот, тебе показали, как она по дороге едет, рассказали о "фичах", прелестях. Что ещё надо? *super_sarcasm*.

Назови мне более-менее вменяемый ААА-проект, для которого дали демку попробовать. Бета-версии не в счёт.

Открываем словарь (на крайняк педивикию) и читаем, что такое воровство (кража). Для ленивых объясняю: помидор - материальный продукт. Если его украсть, то продавец его больше продать не сможет. Цифровая же копия игры бесконечна, оригинал хранится в стиме и с него бесконечно штампуется. Что я "украл"? Воздух? Стимовские интернет-каналы, которые и так бы работали?
Прежде чем написать что-то, следовало бы разобраться в вопросе.

Посмотри обзоры Angry Joe. Они конечно не без шуток и кривляний, зато с конструктивной критикой и более менее адекватными оценками. Риму 2 вполне заслуженно влепил 5\10, а в самом обзоре прошелся почти по всем багам и фейлам разработчиков. А Метро 2 наоборот расхвалил и поставил 9\10 (думаю даже через чур расхвалил, больше 8 ставить не стоило).

Зачем мне смотреть чьи-то субъективные обзоры? У меня своя головушка (какая-никакая) есть. Я уж лучше качну с торрентов, побегаю, сделаю для себя выводы, и если игра понравилась - куплю лицушечку. Как уже было неоднократно. Не понравилась - будем считать, будто я посмотрел обзор и принял решение не покупать говно от трешоделов. Идёт? Справедливо? Более чем.

Точно так, но ведь в случае с игрушками ведете себя совсем не так (не уходите к другому продавцу). А скорее выступаете с требованиями - "дай, а то я сам возьму бесплатно"...

Вот поэтому-то аналогии с товарами в случае с интеллектуальной собственностью и не являются верными, и поэтому регулируются эти отношения несколько другими статьями законов. Только Вы ведь сами эти аналогии использовать начали...

Их работа - максимально объективно высказывать своё мнение об игре. Не будут с этим справляться - никто не будет их слушать.

Я всего-то умею перед покупкой складывать своё впечатление по игре, посмотрев обзоры, ролики и отзывы игроков. При чём наличие или отсутствие личного мнения?

Вот только не надо мне сейчас ссылаться на словари и рассказывать басни про материальные и нематериальные вещи. Украсть можно и идею, чтоб ты знал.
Когда человек в течении нескольких лет каждый день трудится над чем либо, потом просит денюжку за результат своего труда, но какой-то моральный ублюдок просто качает этот результат труда с торрентов, то иначе как воровством это не назовёшь.

точно так он себя и ведет. сам себе организовывает возможность попробовать конкретный "помидор"- сам качает, устанавливает, ищет и ставят кряк на свой страх и риск, пытается запустить и оценить игру опять же сам. Нравится- круто, берет лицушку. Не нравится - деинсталирует и удаляет все, плача о потраченном времени, силах и пропускной способности своего канала. Так вот, в первом случае, очевидно, издатель ничего не теряет от того, что человек сначала скачал пиратку, во втором же случае- что теряет издатель? Он тоже ничего не теряет, но есть некая виртуальная "упущенная выгода", как они любят говорить. Проблема в чем? если я купил миксер, он мне не понравился- я могу в течение N дней отнести назад и получить деньги полностью, а тут что? издатель любит говорит об "упущенной выгоде", однако, возмещать человеку деньги в случае, если продукт ему не подошел он не намерен (про возмещение времени там я вообще молчу, считается, что оно бесплатно у пользователя). Да и на самом деле умеренный уровень нарушения копирайта ведет наоборот к увеличению прибыли издателя, ибо это есть наиболее мощная реклама продукции, которая по сути бесплатна. Короче, кто поумнее (тот же старина Гейб- знаете такого?) не высказывается против нарушения копирайтного законодательства, он понимает, что это всегда будет, да и в текущий момент даже эти нарушения скорее работают на издателей, а не против, т.к. в итоге такой бесплатной рекламы люди покупают больше, просто людям надо дать удобную возможность купить. Стим дает ее- удобная штука, да и сервис стима на порядок лучше, чем предоставляют пираты. Если же тебе проще играть в пиратку, чем в лицензию (например у лицензии, требование постоянного интернет-подключения, 100500 дрмов, лимит активаций и прочая хня), то ты и будешь играть в пиратку.

Добавлено спустя 9 минут 57 секунд:

большинство обзорщиков никто и не слушает- тех же канобу и иже с ними. нормальные люди их обзоры не читают, или же дом труба шатают итп

этот человек уже давно продал права собственности на оригинал и все копии издателю. Ему там ничего уже не принадлежит и сверх той платы он получает лишь реально мизерную роялти, так что будьте покойны- если разработчику стало плохо, то либо он штампует шлак, либо в этом вина издателя, а иногда одно другого не исключает. Да, когда разработчик и издатель суть одна фирма- другая ситуация, но в 90% случаев есть цепочка разработчик-издатель-магазин-потребитель. Сейчас из нее абсолютно реально убрать паразитирующие на разработчиках и потребителях звенья- издателя и магазин, ну или свести их влияние на минимум, однако, реальная сила в руках издателя и магазина, это они лоббируют законы итп, просто так без боя не сдадутся, короче, будут дальше сосать.

это нарушение копирайтного законодательства, а не воровство. Поговорите с юристом, если своя голова не соображает. Посмотрите в законе, что такое кража, разбой итд итп. Качание с торрента в эти категории не попадает. Насчет подобных слов- я, конечно, извиняюсь но в лицо вы ни одну из них "морально ублюдочный пират" без свидетелей не скажете, за свои слова ответить не сможете потому как очень многие из этой вашей категории одной рукой в состоянии переломать вас полам. То, что вы сейчас пишете- это признак гнилости человека, когда он сидит за клавиатурой и каких-то людей оскорбляет. Удачи и дальше оскорблять людей в интернете, надеюсь, в какой-то момент маска прирастет, и вы в реале кого-то оскорбите, вот только там придется уже отвечать зубами.

polyakoviv
Нет не так.. легально качать он может только на условиях правообладателя. Риск или нет - это как ссылаться на то, что грабежами заниматься рисковано.

Сомнительно, хотя и не исключено. Однако же как-то не слышно о софтовых компаниях, которые бы сильно поднялись на пожертвования.

Вы нарушаете его исключительное право на произведение. Вообще аналогии можно не только с кражами проводить, но они не особо приятны, и можно совсем в другую степь уйти...

Если не БУ, да и то не все.

С одной стороны - иногда так и есть, а с другой стороны наблюдаем результат - разработка игрушек для PC по остаточному принципу идет. И в любом случае - это все еще нарушение закона.

Эпично
Максимально объективно подать насквозь субъективное - это как вообще? И слушают\смотрят их такие же "одаренные" личности как и они сами.

Разработчики идущие на Кикстартер, StarCitizen?

завтра примут закон о том, что у человека нету права дышать. Это право ему дает некий господин N за некую сумму. Ты побежишь соблюдать "закон"? Закон- это не просто какие-то там буковки на бумажке, люди в форме, человек с молоточком и прочее. Закон- это прежде всего то, что есть в сердцах людей, то, что дает позитивное развитие обществу. Максимально жесткое копирайтное законодательство (как в сша, скажем, и как они всему миру навязывают) не способствует позитивному развитию общества, этого нету и не должно быть в сердцах людей. Это всего лишь буквы, которые написаны на бумаге. Я понимаю, что бывает тяжело подойти к законодательству по существу, а не формально по букве, но попробуйте. Еще 200 с лишним лет назад начались первые копирайтные споры. Тогда достойные люди высказывались, и мнение их имело силу закона, а высказывались они ровно таким способом, что копирайт есть необходимое зло, и главное сильно гайки не закручивать, т.к. излишне жестко копирайтное законодательство принесет обществу лишь вред. Можете почитать речь вот это джентельмена(http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Home,_Lord_Kames наставник Адама Смита[знаете такого?]) по вопросу (но она на английском http://mimuspolyglottos.blogspot.ru/200 ... ton-v.html)

Дык других продавцов-то нет. И никто полноценную демо-версию не предлагает. Поэтому работаем по справедливости.

Ничем они не регулируются. Для начала надо еще доказать, что у тебя "ворованное™" ПО стоит (а это делают только с юр. лицами, на физ. лиц же всем по фигу, даже в так называемых развитых™ странах).

Ну как еще непонимающим на пальцах объяснить? Я хз.

Эм.. Ну сказал он максимально объективно™, что игра хорошая. А мне, допустим, не понравилась. Что делать? Требовать возврата денег?

Я уже несколько раз обжигался, обосновывая свой выбор просмотром обзоров и отзывами игроков. Никогда обычно не плачу из-за просранных денег, но в случае с откровенно дерьмовыми играми реально слеза накатывалась. Просто так выкинуть полтора косаря, чтобы потом проблеваться. Поэтому еще раз повторяю, я основываюсь только на собственном мнении. Отныне и навек. Пираточка -> понравилось -> купил. Не понравилось -> разработчик (то есть издатель) справедливо не получил ни копейки.

Ты ни черта не смыслишь в игОровой индустрии и как она работает. Труд разработчиков СРАЗУ оплачен издателем. Так что плакать про бедных несчастных разработчиков не надо, не прокатит.
Один украл, другой купил. Винт с единственной копией игры же у него никто не стащил. Штампуй себе копии и сиди не ной. Кто-нибудь да купит. Таких, кстати, большинство. А нытьё про пиратство раздуто зажравшимися издателями, которым уже мало десяти ламборгини в гаражах.

Что-то вот я не помню, чтобы 15 лет назад орали про пиратство. А ведь пиратить было в сотни раз проще. Издатели были адекватнее, чтоль. А щас всякая мразь типо ЕА и убийсофт всё монополизировала и ноет. Сволота мерзкая.

я об этом писал ранее- человек не читает просто.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

15 лет назад были настоящие "пираты"- то есть те, кто получал прибыль от несанкционированного копирования. Выпускали диски и продавали. Часто в магазине лежало 100 пиратских дисков дешевых и десяток-другой лицензионных- гораздо дороже. Вот такое "пиратство" безусловно должно преследоваться- его практически искоренили.

Вот-вот. Это настоящее пиратство. Когда воруют и наживаются на этом, отнимая выручку у официальных продавцов. Но я не имел ввиду беззаконие российских 90-х. В мире же тоже не ныли про пиратство, хотя я очень сомневаюсь, что это только наш народ такой умный (купить и поделиться).

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
И если, к примеру, в случае с комп. железом есть действительно объективные обзоры, где просто сухие цифры производительности, температуры и т. д., то искусство так просто оценить невозможно. У каждого свои вкусы. Поэтому я всецело презираю такие профессии, как "критик", "обзорщик игОр" и тому подобную никому не нужную дрянь. Никто их не слушает, но они считают себя суперважными шишками.

И? Некоторая часть купит. На кикстартеровские проекты не так много людей скидывается вообще-то. Плюс важно доверие к конкретным людям, не думаю, что все, кто скинулся, стали бы на торрентах качать в обязательном порядке.

Эмигрирую я скорее, но сомневаюсь, что такое примут при моей жизни...

Закон - это некий компромисс. Мягкие законы - больше вероятность, что будут нарушаться. Увы, но большая часть населения не создает, а только потребляет разнообразный контент, а платить хочется (как обычно) как можно меньше. Вы реально рассчитываете убедить разработчиков жить на подачки, которые, может быть, им соизволит подбросить один из десяти воспользовавшихся (и это в лучшем случае)?

Вообще-то то была совсем другая эпоха и с точки зрения ценности информации, и в том, сколько можно от нарушения копирайта потерять. Сия проблема обострилась относительно недавно, когда сделать и раздать копию стало возможно с затратами, близкими к нулевым, а потому приобрела массовый характер.

Т.е. Вы серьезно считаете, что у Вас есть-таки право воспользоваться чужим трудом именно на Ваших условиях? Это несколько самоуверенно.

Регулируется, законы есть, наказывают за нарушения не очень только. И как это обычно случается, если кто-то долго получает что-то без каких-либо затрат, то через некоторое время он начинает считать, что имеет на это право. Кстати, к юр. лицам УК не применяется, и презумпции невиновности нету, так что доказывать "неворованность" придется.

Эти аналогии не отражают суть, и из них обычно следуют неверные выводы.