Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.04.2011 Откуда: Москва
edal писал(а):
Доктор лектор писал(а):И что вы тут все спорите? Мне лично плевать на все эти апфуТак тут не о Вас или вашем мнении спорят...
Да ладно вам пошутил я! Скажите лучше куда подевался "друг из АМД"? Он обещал нам стимроллер на АМ3+ в сентябре 2014 г! Но после выхода роадмапа-десктоп на 2014 год что то притих! Друг где вы? Ау ..... у?
Добавлено спустя 11 минут 37 секунд: Кстати мои предсказания насчёт падения цен на 7970 сбываются! В Регарде Видеокарта PCI-E 3072Mb ATI HD 7970 XFX (FX-797A-TDFC) [384bit, GDDR5] RTL - 8 940.00! Правда это всего лишь XFX с не очень удачным охлаждением и не Ghz Edition. Но это только начало за ними пойдут и бренды! Предполагаю цену на Ghz Edition не боле 8500.00-9000.00 в период середина января - середина февраля 2014 года. Вот тогда и надо брать! Но я всё равно возьму нереф 290 - никогда у меня не было карты с 512 битной шиной! Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Доктор лектор писал(а):
Скажите лучше куда подевался "друг из АМД"? Он обещал нам стимроллер на АМ3+ в сентябре 2014 г! Но после выхода роадмапа-десктоп на 2014 год что то притих! Друг где вы? Ау ..... у?
Знать бы где он...Я б тому другу "с большими ушами"...
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2012 Фото: 0
Доктор лектор писал(а):
Но я всё равно возьму нереф 290 - никогда у меня не было карты с 512 битной шиной!
Можно взять и сейчас простую 290-ю, разблокировать а потом прикрутить Arctic Accelero Xtreme III и сменить термопасту - вуаля! И жаркая, шумная, 290х внезапно преображается и позволяет частоты накинуть и в итоге иметь карту на уровне 780Ти. Но гром их разрази, референсная СО и применяемая термопаста просто ужасны! Что за диверсант работает в инженерном отделе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Пузо писал(а):
Т.е. ситуация, когда в ядре интел работают 4 ALU на один поток, и та же самая ситуация, когда в модуле АМД из 4х имеющихся работают 2 ALU а остальные простаивают
Стоять, куда погнал? В _ядре_ работают все ALU. Или так можно договориться, что в i7-3970X работают всего 4 ALU на один поток, а остальные ядра - простаивающий хлам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
Доктор лектор писал(а):
Похоже что владельцы FX-63ХХ и 83XX, а особенно FX-43ХХ, после тестов Кавери будут рвать на себе волосы
почему владельцы десктопных CPU будут рвать волосы по выходу APU для ноутбуков, которые даже не поддерживают HSA? А не поддерживают - память проца на северном мосту, графическая на PCIe, шины разные. В консольках шина памяти общая, называется shared memory bus
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Renegade1979 писал(а):
почему владельцы десктопных CPU будут рвать волосы по выходу APU для ноутбуков, которые даже не поддерживают HSA? А не поддерживают - память проца на северном мосту, графическая на PCIe, шины разные.
Бросайте пить В Кавери северный мост в проце, графика там же, PCIe - для внешней видеокарты. Смотрим внимательно на картинку(если их две - смотрим завтра ) #77
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
1)Это как раз тот случай когда HT может мешать, или в лучшем случае бездействует
Может и мешать, бывает. Но интел свой планировщик допиливает с каждым новым поколением, и он становится эффективнее и интеллектуальнее. Постоянный прогресс.
edal писал(а):
2)Пример быдлокода - программа требующая много ресурсов оказалась однопоточная
Знакомый подход. Оставлю это без комментариев.
War1ock писал(а):
Действительно интересная логика. Взяли и сравнили одно ядро, с двумя и сделали на этом какой то вывод. Прелестно!
Я сравнил ядро интела с модулем амд, ибо количество исполнительных блоков в одном ядре интела и одном модуле амд (который состоит из тех самых двух недоядер) - одинаковое. Когда в амд наконец таки осилят сделать нормальный декодер/планировщик модуля по типу интела - сей модуль моментально превратится в ядро без основательного перепиливания прочего его содержимого. Ибо сей декодер/планировщик сможет наконец утилизировать все имеющиеся ресурсы модуля, как это делает декодер/планировщик ядра интела, а не ровно половину, как это делается сейчас. Отсюда и вытекает слив буля/вишеры в однопотоке старым феномам на одной и той же частоте, ибо там было три алу в ядре, а не два как нынче, и их ресурсы утилизировались полностью.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Пузо писал(а):
Знакомый подход. Оставлю это без комментариев.
А может стоит высказаться?
Пузо писал(а):
Я сравнил ядро интела с модулем амд, ибо количество исполнительных блоков в одном ядре интела и одном модуле амд (который состоит из тех самых двух недоядер) - одинаковое. Когда в амд наконец таки осилят сделать нормальный декодер/планировщик модуля по типу интела - сей модуль моментально превратится в ядро без основательного перепиливания прочего его содержимого.
А вот не стоит сравнивать ядро и модуль(только фаны Интел упорно называют модуль ядром хотя он ведет себя именно как модуль(2 отдельных ядра)).Я бы скорее сравнил модуль с половинкой Intel Core 2 Quad - там тоже был общий кеш L2(правда ядра были с раздельными FPU и "толще"). У АМД планировщик прекрасно загружает ядро ибо 2 АЛУ загрузить проще чем 4. По типу Интела они скорее всего и не могут сделать ибо патенты.
Пузо писал(а):
Отсюда и вытекает слив буля/вишеры в однопотоке старым феномам на одной и той же частоте, ибо там было три алу в ядре, а не два как нынче, и их ресурсы утилизировались полностью.
Тут с Вами согласен - зря убрали 3-тье АЛУ, это был оптимум, так как 2 мало а 4 уже много, иначе Интелу HT нафиг не сдался бы. Так как прирост производительности от HT в основном 25-30% и только изредка под 100%(что указывает на 2 АЛУ на поток), получается что из 4-рех АЛУ три достаются основному потоку и одно(те самые 30% от 3 АЛУ) потоку образованному НТ.
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
Пузо писал(а):
HT интела - это гибкое динамическое перераспределение ресурсов ядра в зависимости от потребностей ПО.
Настолько гибкое что в реальных задачах его почти не заметно.
Пузо писал(а):
А амдшные SMT в модулях это гвоздями прибитые две половины ядра каждое к своему потоку вне зависимости нужно это в данный момент или нет. И сделано это от неспособности АМД повторить функционал планировщика ядра интела. Если бы они могли это реализовать, нынешнего модульного недоразумения и в помине бы не было.
Подкину дровишек - вот сделал недавно исследование эффективности работы 2х ядер в одном модуле:
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
VINRARUS писал(а):
Подкину дровишек - вот сделал недавно исследование эффективности работы 2х ядер в одном модуле:
Хоть отключены вручную,хоть запущены только 3 потока - результат практически идентичен ~290(Cinebench), что говорит о том что потоки направляются в разные модули. В шестипоточном режиме тоже вроде неплохо, эффективность 85% - собственно это и заявляли в АМД. Можете для большей наглядности сделать тест с одним включенным модулем, правда системные процессы сожрут часть ресурсов, но всё же? 1 поток на модуль/2 потока на модуль/1поток на 1 ядро (с одним ядром на модуль) И добавит ещё пару тестов, желательно реальных приложений а не синтетических
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2012 Откуда: UA, Чорнобиль. Фото: 37
edal писал(а):
Можете для большей наглядности сделать тест с одним включенным модулем
Если включить в биосе 1 ядро\модуль, то как видно на скрине нельзя почему то включить только 1 модуль.
edal писал(а):
И добавит ещё пару тестов, желательно реальных приложений а не синтетических
Например?
_________________ 1я блокировка по нац. признаку это ксенофобия. 2я блокировка сразу после 1й по той же причине это уже расизм. 3я такая же будет фашызмом. Растёте...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
VINRARUS писал(а):
Если включить в биосе 1 ядро\модуль, то как видно на скрине нельзя почему то включить только 1 модуль.
Жаль. Тогда можно попробовать количество потоков не кратное числу модулей - 4 и 5 потоков или 3 на два модуля, ну и вариант с одним модулем 1 и 2 потока
VINRARUS писал(а):
Например?
Кодирование видео, архивацию папки с разнотипным содержимым на пару гиг(папку с игрой или программами)
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
edal писал(а):
В Кавери северный мост в проце, графика там же, PCIe - для внешней видеокарты.
на картинке нигде не написано, что HSA поддерживается, значит не поддерживается (а может и поддерживается, от этого ж встройка явно не превратится в дискретную 7970) ... и я всё равно не понял почему владельцы 8ядерного 83XX или даже FX-4XXX с внешней видеокартой должны рвать волосы от тестов 4ядерного проца со встройкой, которому самое место в ноутбуке, особенно учитывая, что потребуется новая мать с FM2+, отчего владельцы серии А на FM2 уж точно начнут рвать волосы и перейдут на Интел
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Последний раз редактировалось Renegade1979 26.11.2013 4:37, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2013
Интересно, 3-х модульные процы будут? С отключенным ГПУ - было бы самое то для апгрейда фанатам и сочуствующим АМД. Только производители материнок должны свое отношение к сокету поменять, а то в мидле там полный мрак, в сравнении с АМ3.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2008 Откуда: Воронеж
Renegade1979 писал(а):
и я всё равно не понял почему владельцы 8ядерного 83XX или даже FX-4XXX с внешней видеокартой должны рвать волосы от тестов 4ядерного проца со встройкой, которому самое место в ноутбуке, особенно учитывая, что потребуется новая мать с FM2+
Не стоит так презрительно относится к "встройке", в приложениях написанных с учетом HSA(если таковые застанут это поколение) они смогут показать такой отрыв какой показывает та самая "встройка" от ядер х86 в биткоин... И про внешнюю видеокарту разговора не было - встройка входит в цену APU
_________________ AMD Phenom II X6 1055T, Asus M4A79 Deluxe, 4gb(2x OCZ Titanium XTC OCZ2T11502G), PowerColor Radeon HD 7970 3GB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.06.2011 Откуда: Кривий Рiг UA Фото: 1
edal писал(а):
там тоже был общий кеш L2(правда ядра были с раздельными FPU и "толще")
впрочем, утверждать, что ядро без своего FPU может быть полноценным ядром?!! А я удивлялся почему в Aida64 в большинстве тестов FPU и в половине тестов CPU 8ядерные FX-8350 позорно посливались ниже моего i5 на графиках. В FPU SinJulia в любом случае если даже 8150 чуть выше моего 2300, отрыв 8350 от i7 2600 HT существенный, и слив тому же Феному 1100Т на 3,3, у него 6 кешей L2 как положено, в остальных тестах FPU даже 8350 показал себя хуже i5 2300. Что как бы и приравнивает 2 ядра Вишеры к одному ядру i5 впрочем в тестах без FPU даже 8150 может сравниваться то с 2600К, то с 4930К, видно что ядер вроде и 8, но без FPU они не везде годятся, что как бы равнозначно тому, что они везде не годятся, ибо мой проц тоже в своё время стоил 200 баксов
edal писал(а):
в приложениях написанных с учетом HSA(если таковые застанут это поколение) они смогут показать такой отрыв какой показывает та самая "встройка" от ядер х86 в биткоин...
как стало ясно из намёков в буклету к CUDA 6.0, заставить приложение обращаться к GPU минуя CPU потребует внести "некоторые изменения в ядро ОС", но ради серверов на Тесла RHEL могут и переписать (если Нвидиа сунет взятку), чего не скажешь о Винде. Ещё есть интересная вещь hUMА, потребовался а) общий кеш CPU-GPU б) общий контроллер памяти в) общая шина памяти... и понятно на ПК такого сроду не было, и именно поэтому кодирования под всякие HSA ждёт судьба нвидевского физикса и консольных эксклюзивов для плойки, слишком специфична и архитектурно ограничена сфера применения
_________________ По поводу АМД можно сказать, что... http://images.vfl.ru/ii/1466552059/06f0b3de/13108371.gif
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2012 Откуда: Столица Урала Фото: 44
Спасибо аффтару за новость...
Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
AHreJIcMepTu писал(а):
ну ну вылизаные как острова гавайские и как то совсем не верится в 95 ват
А чем Вас не устраивает к примеру 6700 всего макс до 65 ватт, отличие от 6800 в индексе К - разблокированном множителе. Хотя чтобы и 65 ватт жрать, его надо грузить по самое не балуйся по всем фронтам. Так что уж, отсутствие с вашей стороны опыта пользования АПУ АМД, говорит само за себя. Советую вам воздержаться от пессимизма навеянного маркетологами Интел.
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
Доктор лектор писал(а):
Похоже что владельцы FX-63ХХ и 83XX, а особенно FX-43ХХ, после тестов Кавери будут рвать на себе волосы из-за того что поспешили с покупкой этих так называемых FX-полуфабрикатов!
- Ни грамма не жалею, что Продав Зеон на 1155 пересел на 6300, а с прошлой неделе сижу на 8320. Ну вот ни грамма. тандем 8320@3.6+7950+SSD вполне покрывает мои потребности. Но кавери по тестировать пожалуй возьму, для спортивного интереса и народа.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения