Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Thunder745 писал(а):
Перед развалом максимум на что спромоглись так это на ТАКРы так и те только Николаев строил.
Я скажу даже больше - это было мудрое решение отдать заказ французам. В современной войне: корабли, танки, пушки, солдаты, автоматы не так важны, если только соседей попугать на границе. Можно и с берданками воевать, но при наличии ядреного оружия и средств доставки его до противник на расстоянии 8000 км минут за 5. Так почему Россия не заказывает подводные лодки например у французов? Ответ прост, потому что прежде чем проектировать лодку, нужно знать какие и сколько ракет будет в нее заложено. В России то и то имеется чего не не скажешь про другие державы. Так что страна обладающая единственным в мире оружием без труда смогла сделать эти мистрали, только зачем распылять средства, создавать КБ, вкладывать лярды в производство ради двух корабликов которые только и годны для черного моря. Вот наши и вкладывают опупенные бабки в севмаш чтобы амеры, ваши любимые, только на негров в африке могли кидаться да стариков и детей с бербанками мочить в арабских странах, прикрываясь благими идеями.
Thunder745 писал(а):
с амеровским авианосцем по ударной мощи
Цитата:
В современной войне: корабли, танки, пушки, солдаты, автоматы не так важны,
ПС а еще есть песня тополя, тополя все в пуху.
Fallout 13 да ладно дружище, не гостеприимно это, кому они там нах нужны в европах, мы же братские народы, все равно домой вернутся
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Ну вот видишь, сам ответил на свой вопрос, с нашими деньгами россейским, да потенциалом ВПК, эти мистрали построить как два пальца об асфальт.
Уметь построить ладу калину не значит уметь построить мерседес. Технологии на постройку вменяемых авианесущих кораблей в россии на сегодня отсутствуют. Вот если вбухают в это дело сколько то триллионов российских рублей в НИР да верфь специальную построят - тогда да. Но сколько времени пройдет? - Лет 20 не меньше, а корабли нужны уже сейчас.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Thunder745 писал(а):
Технологии на постройку вменяемых авианесущих кораблей в россии на сегодня отсутствуют
Дык нахера они нужны авианесущие. Амерам они нужны, потому что у них специфика такая, подплыть к государству в котором армия берданами вооружена и лохматить его из под тишка ракетами и самолетами, не неся своих потерь. Россия вроде ни на кого нападать не собирается, тупая твоя голова. Есть тополя которые стоят на БД, есть подлодки, которые шарятся по океанам, одна подлодка вроде несет 12 ракет в каждой ракете 6 зарядов. Сотня подлодок и что тогда будет с миром, реально тебе сала поменьше надо кушать
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: Потому наши и вкладывают огромные бабки в силы сдерживания, нежели строить авианосцы которые России ни к чему, пустая трата денег.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.08.2009 Откуда: Новосибирск
IdeaFix писал(а):
http://ideafix.name/?p=1680
Наркоманы. На самом деле в лоб разные архитектуры так просто и не сравнить. Ну и выводы сразу показывают "знания" автора. =( Не надо сюда подобное тащить.
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
zooid писал(а):
насколько я понимаю, Эльбрусы эти построены на собственной архитектуре, так что на них не только windows или даже линукс, а вообще ничего не заработает - все ПО нужно писать своё. причем на каких-то адских языках типа типа Эль-76 и Симула-67. для военного применения это как бы и не беда, и даже, наверное, хорошо. но вот в то, что в сегодняшней РФ какие-то гос.структуры способны создать качественное отечественное ПО я не верю. в лучшем случае могут попытаться за какие-то несчётные миллиарды тайком нанять индусов или китайцев - но тогда теряется идея собственного, на 100% чистого от закладок ПО.
Вы вроде не 70х годах прошлого века живёте, чтобы подобное писать. Уже давно Эльбрусы тянут и Linux(нативно) и даже Windows(через режим эмуляции x86). Ну и языков там сейчас куда больше поддерживается.
Добавлено спустя 13 минут 24 секунды:
Thunder745 писал(а):
тогда вопрос информационной безопасности остается открытым
Почему открытым? У нас производят другие процессоры, которые хоть и хуже по характеристикам, зато могут выпускаться на наших фабриках. Но объясню на пальцах - в данном случае это сделано для высокопроизводительных систем и для развития центра разработки. Ведь даже же производя за границей сами процессоры центр разработки всё равно остаётся у нас.
Thunder745 писал(а):
суда такого класса строились в Николаеве в Украине потому мистрали россии пришлось заказывать.
Враки это, Николаевский центр уже давно является по сути инвалидом и в данный момент подобные суда произвести не может. Зато в России многие верфи за последние 15 лет были серьёзно модернизированны и вполне могут попытаться выпустить подобного класса суда. Сердюков в свои времена сильно педалировал зарубежные закупки, как то: Iveco, Мистрали, стрелковое вооружение, беспилотники. Поэтому и заказаны Мистрали были во Франции. А так, по сути дела, данный корабль России особо и не нужен, у нас проблемы в основном сухопутные, вдоль границ, а все заокенские проблемы рассчитаны на решение межконтинентальными ракетами.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
erazel писал(а):
Еее, какие НАШИ. Они купили готовую архитектуру и немного ее допилили. Я конечно рад что соседи разивают схемотехнику и может смогут конкурировать на мировом рынке. Но нужно смотреть правде в глаза. Ельбрус не разработан с нуля, а допилена готовая архитектура. Которую собсно и разработала компания с многодесятелетней историей.
Шта? Архитектура Эльбрус - это купленная готовая архитектура? Да вы в своём уме?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2012 Откуда: Ankh-Morpork
8kadr писал(а):
это было мудрое решение отдать заказ французам
8kadr писал(а):
с нашими деньгами россейским, да потенциалом ВПК, эти мистрали построить как два пальца об асфальт.
Дорогой юный друг! От советского ВПК остались рожки да ножки. И питерская гоп-компания активно приложила к этому руку своим умением распиливать и рассовывать по карманам. А в КБ сидят полтора пенсионера лет под 70 и два с половиной вчерашних студента современных рос.вузов. Наука - проё...на, ВПК дохлый. Ну не может нынешняя Россия что-либо серьёзное построить. Деньги есть (пока), а научно-технического потенциала нет. А каких "Мистралях" речь, да даже о "Эльбрусе собств.производства", если не могут придумать своими силами новую элементарную микросхему ?
да сами хенералы говорили что зачем покупают эти корабли они и не знают. вывод: покупают не для применения, а условием покупки была передача технологий, а не только самих кораблей. покупали чтобы в НИИ могли передрать чертежи и слепить что-то свое
8kadr писал(а):
Сотня подлодок и что тогда будет с миром,
А с Москвой тогда что будет? Все забывают что красная кнопка сейчас это кнопка самоуничтожения
screenprinter писал(а):
Деньги есть (пока), а научно-технического потенциала нет.
Да что-то грят какой-то супер пупер спутник надысь на движке холла запустили. мутят че-то. амеры даже удивились
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
screenprinter писал(а):
Дорогой юный друг! От советского ВПК остались рожки да ножки
Дедуля, не пали контору, я тут нашу страну перед людям из братской страны приподнимаю А если серьезно, вы когда на пенсию вышли, в 95м? Я в данный момент, ввиду специфики моей деятельности финансовой, побывал на большинстве предприятий, которые остались от советского ВПК, такие слова что-нить говорят Дубна, Вега, Иркут. Общался в вонючих курилках различных КБ с 90 летними пенсионерами-академиками. Да впечатление что полная жопа, но финансирование идет ацкое, может что и выйдет.
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Bozo писал(а):
А с Москвой тогда что будет?
Я был на максе года три назад, там демонстрировались комплексы С-500, ну типа против баллистических ракет. Мужичек, который этим всем заведовал, рассказал в принципе Москва этими комплексами обложена плотно в радиусе 300км, наверно процентов 99,9 зарядов не долетит. А вот остальным не повезет, мы амеров закидаем ракетами, а они нас, от осознания этого и держится мир на земле.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Россия вроде ни на кого нападать не собирается, тупая твоя голова
Чехия, Польша, страны Балтии, Грузия, Украина - мало? Россия постоянно ведет какие то войны поскольку претендует на самостоятельную роль в геополитике.
8kadr писал(а):
лохматить его из под тишка ракетами и самолетами, не неся своих потерь.
Выигрывать войны не неся потерь есть высшая степень владения военным делом.
8kadr писал(а):
Есть тополя которые стоят на БД, есть подлодки, которые шарятся по океанам, одна подлодка вроде несет 12 ракет в каждой ракете 6 зарядов.
Это оружие сдерживания - им не воюют. А вот как раз отстаивание эксклюзивных экономических и политических интересов производится при помощи обычных вооружений. Тут как раз и нужны ударные авианосные группы. В то же время с появлением и развитием высокоточного оружия - роль ядерного оружия снижается и разрабатываются новые стратегии типа "молниеносного глобального удара".
8kadr писал(а):
Потому наши и вкладывают огромные бабки в силы сдерживания, нежели строить авианосцы которые России ни к чему, пустая трата денег.
Ваши банально затыкают дыры, а авианосцы и рады бы строить да жопа голая и технологий с верфями нет - с ввп $2 трлн против бюджетов NATO сильно не повоюешь. Потому и появляются проекты типа "авианосец лайт" аля Мистраль.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Shtirliz74 писал(а):
Почему открытым?
Пушто, что бы обеспечить безопасность в системе подключенной к глобальной сети как минимум надо иметь всё свое - полный цикл. (элементная база, само устройство, ПО системное и прикладное, компилятор, протоколы связи, криптографию).
Добавлено спустя 45 секунд:
Bozo писал(а):
да сами хенералы говорили что зачем покупают эти корабли они и не знают.
п..деть не мешки ворочать.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
screenprinter писал(а):
А в КБ сидят полтора пенсионера лет под 70 и два с половиной вчерашних студента современных рос.вузов. Наука - проё...на, ВПК дохлый.
+1 и к этому нужно добавить наносколково выпускающее нанофонареги на светодиодах
Последний раз редактировалось Thunder745 20.11.2014 13:51, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
Shtirliz74 писал(а):
Шта? Архитектура Эльбрус - это купленная готовая архитектура? Да вы в своём уме?
А разве он не построен на основе то ли Sun то ли кого еще.Я им не интересовался , но что то отложилось в памяти что он есть доработаная чья то разработка из старых контор. А по теме срачега то какой толк в боеголовках когда нечем их доставлять?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Thunder745 чета я притомился с тобой спорить, тем более только-что пообедал, выпил эглэсофредвайна, вот тебе фраза от спейциалиста по авианосцам:
Цитата:
К тому же Россия, в отличие от США, не имеет ярко выраженных заокеанских интересов, для отстаивания которых ей могли бы пригодиться авианосцы
erazel писал(а):
А по теме срачега то какой толк в боеголовках когда нечем их доставлять?
Чувак поверь это все в наличии у России
Цитата:
Сухопутный Межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) стационарного и мобильного базирования. Малая уязвимость обеспечивается за счёт высокой защищённости стационарных шахтных пусковых установок, способных выдержать близкий (до нескольких сот метров) ядерный взрыв средней мощности и рассредоточения их на местности. Мобильные грунтовые и железнодорожные пусковые установки способны быстро менять позиции и маневрировать в пределах всей дорожной сети страны, что затрудняет их обнаружение и уничтожение.
Морской Основным носителем межконтинентальных баллистических ракет на флоте являются атомные подводные лодки. Они имеют большой срок автономности и способны скрытно маневрировать в пределах всего мирового океана, и проводить запуски ракет из подводного положения, а так же всплывая из-подо льдов Северного полюса, что делает их обнаружение и уничтожение до момента запуска ракет очень сложной задачей. Существуют подводные лодки, способные нести до 24 МБР, с десятью боевыми частями индивидуального наведения каждая, что делает даже одиночную подводную лодку крайне опасной.Некоторые надводные корабли способны нести крылатые ракеты с ядерными боевыми частями.
Воздушный Носителем крылатых ракет воздушного базирования с ядерными боеголовками и ядерных бомб являются стратегические бомбардировщики, способные совершать дальние перелёты и длительное время находиться в воздухе на патрулировании, в том числе и возле границ потенциального противника, что обеспечивает быстрое нанесение удара в случае войны. Их достоинством является возможность оперативного маневра силами и возможность поразить цели практически в любой точке мира.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения