Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 94 • Страница 5 из 5 • <  1  2  3  4  5
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mokujin_82

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Откуда: Столица Урала
Фото: 44
prototype7 писал(а):
стабильность и надежность

и чем же внезапно Оптероны стали быть не стабильными? Что
за новые байки. Рассказывай мне уже интересно.
prototype7 писал(а):
Это конечно хорошо что 8320 догоняет 920,но 920
2008 года,а 8320-2013 :-)

вспомни это в ветке обсуждений тестирования от ФениксБота
когда буешь возносить похвалы божественной 970 и презирать 290

_________________
Core i5-6600/H170M Pro4S/Nitro R9 380-4G/16Gb DDR4
«Нам не нужны честные обзоры»
http://www.overclockers.ua/news/hardware/2009-02-24/103364/

Реклама

Партнер
  prototype7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2015
Откуда: Ванкувер
Mokujin_82 писал(а):
вспомни это в ветке обсуждений тестирования от ФениксБота
когда буешь возносить похвалы божественной 970 и презирать 290

Какое отношение имеет нвидиа к обсуждаемым нами интелу и амд? :-) (970 конечно хорошая карта,но и 290/390 как минимум не хуже,разве что hdmi 2.0 нету да hevc)

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Mokujin_82 писал(а):
и чем же внезапно Оптероны стали быть не стабильными? Что
за новые байки. Рассказывай мне уже интересно.

Наверное если бы они были намного выгоднее,стабильнее и надежнее брали бы сервера на них?а так 95% серверов на интеле ;)

_________________
Люблю старые игры,старые машины,старое кино

  NiTr0

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
prototype7 писал(а):
Наверное если бы они были намного выгоднее,стабильнее и надежнее брали бы сервера на них?а так 95% серверов на интеле ;)

Ну-ну, и много вы знаете "нестабильных серверов" на оптеронах? Хоть один предъявить-то смогете? :)
Причин три - 1) маркетинг 2) меньшее потребление интела при той же производительности и 3) более высокая производительность серверов.
А все ваши россказни, что производительность серверов не важна - россказнями и остаются. Иначе бы никто за копейки не распродавал "устаревшие" лга1156/лга2011 сервера.
  prototype7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2015
Откуда: Ванкувер
NiTr0 писал(а):
А все ваши россказни, что производительность серверов не важна - россказнями и остаются. Иначе бы никто за копейки не распродавал "устаревшие" лга1156/лга2011 сервера.


Производительно важна,я не спорю,но сервера работают 24/7 в основном,тут стабильность очень важна :-)

Добавлено спустя 54 секунды:
NiTr0 писал(а):
Причин три - 1) маркетинг 2) меньшее потребление интела при той же производительности и 3) более высокая производительность серверов.


Маркетинг вряд ли,сервера берут все-таки не дети ;)

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
NiTr0 писал(а):
Ну-ну, и много вы знаете "нестабильных серверов" на оптеронах? Хоть один предъявить-то смогете? :)

Если честно,ни одного не видел ни разу,хотя очень часто бываю в серверных по работе ;)

Добавлено спустя 55 секунд:
NiTr0 писал(а):
Иначе бы никто за копейки не распродавал "устаревшие" лга1156/лга2011 сервера.

Где это можно за копейки купить *устаревшие* 2011 сервера?до сих пор много где пользуются серверами на 771 вообще,ибо хватает для небольших компаний :-)

_________________
Люблю старые игры,старые машины,старое кино

  Tovbot

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Скорее всего производители материнок малость напутали, на wccftech читал что в первом квартале 2016 году возможен выход десктопных экскаваторов на АМ4 чипсете. Скорее всего некоторые не поняли и решили, что раз АМ4 в марте, то и Зен будет тоже. В чем очень сильно сомневаюсь - tape out был только летом, не думаю что они успеют так быстро подготовить его к производству. Новые видяхи у них например ожидаются только летом, хотя tape out по ним вроде как сделали одновременно с Зен. Да и с GloFo 14LPP еще непонятно, не помню чтобы они хвалились его готовностью к массовому производству. тТак что пока что все указывает на конец 2016 года.
Вместе с тем, десктопный экскаватор по IPC должен быть относительно неплох, если его хватит для игр и если платы на АМ4 позже примут Зен. Тогда для поклонников АМД появляется неплохой вариант проапгрейдиться на новую платформу с перспективой заменить проц на крутой восьмиядерный Зен в конце 2016 - начале 2017 года.
  ArgenLant

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 1
prototype7 писал(а):
Это конечно хорошо что 8320 догоняет 920,но 920 2008 года,а 8320-2013

посмотрите вот на это и скажите сильно ли отличается 3770 (4 года спустя вышел) от 920?
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/4441160

сколько-нибудь заметное отличие начинается на i7-4770/4790
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/4437641
но это не революция, а всего лишь "мейнстрим наконец-то перегнал на энтузиастов, выпущенных на 5.5 лет раньше" (подтесты, кстати, четко показывают где и насколько перегнал, что делает это отдельно несмешным)

по этим данным получается, что после революционных Nehalem, принесших HT, ИКП и DDR3, и их наследников Westmere, принесших 6 ядер/12 потоков, радикального увеличения производительности в пользовательских приложениях (а не бенчмарках с поддержкой всех новых инструкций и оптимизаций) нет, происходит топтание на месте, за время которого даже безнадежно отстающий АМД на тракторе доехал до тех же результатов, а по производительности на доллар еще и вперед уехал :)

prototype7 писал(а):
Маркетинг вряд ли,сервера берут все-таки не дети

корпоративный сегмент в лице международных компаний берет сервера так: "с кем у нас глобальный контракт на поставку оборудования? что они могут предложить? на что они дадут скидку побольше и гарантию поширше? а что к нам в стойки влезет по высоте?" - а самосбора в режиме "мы купили сервер по запчастям, сами собрали, сами в стойку поставили, сами весь нужный софт поставили" - нет и не бывает :) ну и готовых решений на амд так сходу найти сложнее чем на интеле

а некорпоративный сегмент очень часто имеет начальников, которые не разбираются и увидев незнакомые слова в служебке (а сервера на оптеронах в рассыпуху покупать - это много незнакомых слов, а не серверная платформа сразу), говорят "это я не понимаю, это я не подпишу" :)

_________________
если я становлюсь нарочито вежлив на форуме, то я очень зол :)

  prototype7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2015
Откуда: Ванкувер
ArgenLant писал(а):
посмотрите вот на это и скажите сильно ли отличается 3770 (4 года спустя вышел) от 920?
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/4441160

сколько-нибудь заметное отличие начинается на i7-4770/4790
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/4437641
но это не революция, а всего лишь "мейнстрим наконец-то перегнал на энтузиастов, выпущенных на 5.5 лет раньше" (подтесты, кстати, четко показывают где и насколько перегнал, что делает это отдельно несмешным)

Ну из 920 больше 4 ггц сложно выжать,а более поздние камни гонятся до 4.5-5 ггц :-) + новые инструкции и прочее.Прогресс конечно куда меньше чем у видеокарт,но вроде больше для домашних компьютеров и не требуется,а для серверов хоть 18 ядерные процессоры есть ;)

_________________
Люблю старые игры,старые машины,старое кино

  ArgenLant

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 1
prototype7 писал(а):
Ну из 920 больше 4 ггц сложно выжать,а более поздние камни гонятся до 4.5-5 ггц :-)

в лучшем случае 30% прироста, чаще - меньше, меньший объем памяти в пределе, сравнимая или хуже ПСП и/или задержки
prototype7 писал(а):
+ новые инструкции и прочее

преимущество от новых инструкций можно получить в специализированных тестах, а реальные приложения чего?
prototype7 писал(а):
больше для домашних компьютеров и не требуется

кому не требуется, тот и на i3 посидит, и еще тут на форуме расскажет нам всем всем как круто i3 нагибает тракторную архитектуру во всех задачах и как божественно прекрасен гипертрединг :)
а кому требуется, тот либо дешево выжмет максимум из амдшных тракторов, либо будет искать по всем помойкам i7/xeon-ы предыдущих поколений и получит производительность выше только для конфигов с 6 ядрами

_________________
если я становлюсь нарочито вежлив на форуме, то я очень зол :)

  NiTr0

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
prototype7 писал(а):
Производительно важна,я не спорю,но сервера работают 24/7 в основном,тут стабильность очень важна :-)

Еще раз повторяю вопрос: у вас есть примеры нестабильности оптеронов? Или просто личные домыслы?

Ну и да, в 24/7 часто прекрасно работает даже десктопное железо. Годами. Но - да, требует присутствия головы и рук для подбора компонентов и сборки.

prototype7 писал(а):
Маркетинг вряд ли,сервера берут все-таки не дети ;)

Да ну? Точно?
Напомнить айфоны, у которых довольно долго не было вообще никакой многозадачности, в первых моделях было невозможно даже установить какое-либо ПО ("смартфон" без возможности установить софт - это круто ведь) - но ведь покупали же "не дети"...

prototype7 писал(а):
Где это можно за копейки купить *устаревшие* 2011 сервера?

1366 имел ввиду. http://www.ebay.com/itm/Intel-SR1600URH ... 1201886055 - копейки же. Процы тоже копейки.
Хотя и 2011 первого поколения немногим дороже: http://www.ebay.com/itm/2U-Server-Bareb ... 1936609400

prototype7 писал(а):
до сих пор много где пользуются серверами на 771 вообще,ибо хватает для небольших компаний

И что? Там, где деньги считать не умеют - да, пользуются. Там, где умеют - давно их продали. Потому как апгрейд на одной только экономии электричества окупится за 2-3 года...
  prototype7

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2015
Откуда: Ванкувер
ArgenLant писал(а):
преимущество от новых инструкций можно получить в специализированных тестах, а реальные приложения чего?

От avx/fma огромный прирост в вычислительных задачах :-)

Добавлено спустя 49 секунд:
NiTr0 писал(а):
Ну и да, в 24/7 часто прекрасно работает даже десктопное железо. Годами. Но - да, требует присутствия головы и рук для подбора компонентов и сборки.

Сомневаюсь что без ecc-памяти будет работать 24/7 годами ;)

_________________
Люблю старые игры,старые машины,старое кино

  ArgenLant

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2008
Откуда: Москва
Фото: 1
prototype7 писал(а):
От avx/fma огромный прирост в вычислительных задачах :-)

вот ниже список кучи программ, могущих некисло нагрузить вычислялку своей работой (в том числе 3д-рендеры/монтажные программы для видео/программы для видеокомпозитинга/3д-редакторы) с указанием есть ли у них поддержка хотя бы avx (fma3 - нет нигде, fma4 - тем более, потому что нет на интеле)

Adobe для полиграфии - нет (да и про AfterEffects/Premiere Pro как-то данных нет)
Mental Ray - нет
Pixar RenderMan - нет
Vray - заявлено, но часть отзывов "падает на сложных сценах на процах с AVX" заставляет задуматься
Final Cut Pro X - заявлено, но это скорее заслуга ядра макоси :)
Avid MC - нет, либо есть лишь под маком и благодаря ядру
Houdini - кажется есть
Autodesk Maya/3dmax - данные противоречивы, то ли есть, то ли нет (автостол радостно рапортует, что хотя бы AVX первый в его приложениях поддерживается для чего-то), хотя стоп, выше написано, что в ментале и рендермане - нет, так что... пролет-с
The Foundry Nuke - нет

дальше должно быть стандартное "нас наеобманули, расходимся" :)

_________________
если я становлюсь нарочито вежлив на форуме, то я очень зол :)

  NiTr0

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
prototype7 писал(а):
Сомневаюсь что без ecc-памяти будет работать 24/7 годами ;)

Будет:
Код:
# uptime
 13:01:58 up 899 days, 22:16,  1 users,  load average: 0.57, 0.49, 0.39
# cat /proc/cpuinfo
processor   : 0
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 15
model name   : Intel(R) Pentium(R) Dual  CPU  E2180  @ 2.00GHz
stepping   : 13
microcode   : 0xa1
cpu MHz      : 2000.000
cache size   : 1024 KB
physical id   : 0
siblings   : 2
core id      : 0
cpu cores   : 2
apicid      : 0
initial apicid   : 0
fdiv_bug   : no
hlt_bug      : no
f00f_bug   : no
coma_bug   : no
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 10
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm lahf_lm dtherm
bogomips   : 4000.37
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

processor   : 1
vendor_id   : GenuineIntel
cpu family   : 6
model      : 15
model name   : Intel(R) Pentium(R) Dual  CPU  E2180  @ 2.00GHz
stepping   : 13
microcode   : 0xa1
cpu MHz      : 2000.000
cache size   : 1024 KB
physical id   : 0
siblings   : 2
core id      : 1
cpu cores   : 2
apicid      : 1
initial apicid   : 1
fdiv_bug   : no
hlt_bug      : no
f00f_bug   : no
coma_bug   : no
fpu      : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level   : 10
wp      : yes
flags      : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm lahf_lm dtherm
bogomips   : 4000.37
clflush size   : 64
cache_alignment   : 64
address sizes   : 36 bits physical, 48 bits virtual
power management:

ЕСС нужно для того, чтобы хранимые в БД данные внезапно не попортились. Хотя вероятность ошибок не такая уж и высокая.
  SviatA

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2016
Если AMD провалит выпуск Zen и новых (действительно ли новых?) видеокарт, то не видать ей конца 2017-го, по частям разберут. Zen должны давать хотя бы 70% от производительности Intel за значительно меньшую цену, чтобы посоревноваться. С видеокартами всё похуже - там нужно именно победить Nvidia как с точки зрения производительности, так и эффективности (например, потребление, которое на данный момент просто чрезмерно завышено).
alexile писал(а):
хочу собрать комп на этом зене, если он будет мощней скайлейка хотябы на 5-10%.

Zen должен быть на 40% быстрее Piledriver. Но это всё равно будет меньше, чем то, что представит Intel. Насколько меньше - вот это вопрос. А то искать нормальные процессоры AMD Phenom II уже сложно. Даже на всяких Amazon и hardware.eu уже почти не найдешь.
  foetopsy

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.01.2015
Откуда: Белгород
Фото: 70
какой интересный год намечается,жду процов Zen и рефлеш скайлек чтоб думать что брать из них а щас пока не буду дергатся)

_________________
r7 7700x @5.5/MSI PRO B650-P WIFI /RX 6900 XT Nitro+ SE / KingBank DDR5 32 Gb, ОС 6400 Mhz CL30

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 94 • Страница 5 из 5 • <  1  2  3  4  5
-

Список форумов » Сайт и конференция » Материалы сайта » Обсуждение новостей

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan