Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.03.2015 Откуда: Москва Фото: 20
300$ за зен... Пора расходиться, нас на... Разбиты красно-розовые мечты о народном, видимо, действительно придется в этом году познакомиться с xeon поближе.
Zen может быть интересен, только если 8\16 будет стоить не более $250, и это при условии, что он во всех без исключения играх, включая однопоточные StarCraft2\Arma3\Lineage2 будет не хуже того же i7-6800K на равных частотах.
...выйдет в феврале ...в магазинах на территории России появится в марте-апреле,а на переферии -к лету ...будет стоить в районе 20 000 (верхне-средние модели),а то и за 20 000 ( самый топ - район 30 000) ...в прикладном по будет показывать результаты текущих 6800-6850 ...в играх будет проигрывать (или идти вровень, но не более) 6500к-6600к (в играх, которые не требуют жгучий многопоток) с их буст-частотами ...гнаться будет хреново, очень хреново ...затребует материнок, которые на первых порах будут стоить от 7000-8000 за самые начальные модели ...вот и ждите, вот и считайте , где выгода: в прикладном-специализированном по, да, модели за 20 000 будут показывать производительность моделей Интел, стоящих за 30 000 (но не более, и без огромного разрыва) ...в играх,в лучшем случае, будет конкурентам прошлогодних 6500-6600 (без разгона, на их стандартных буст -частотах) ...кто будет брать, будут говорить про заложенный на будущее потенциал, который будет раскрываться к году так 2020-му ( в играх), как аналогия нынешней rx480
p.s. мой однобокий прогноз (с учетом цен от наших барыг)
Жесть, сколько у людей свободного времени и "энтузиазма" - заходишь на любой русскоязычный форум в инете в тему про процы/видяхи/игры и слышишь одну и ту же шарманку. Особенно доставляет то остервенение с которым каждая из сторон доказывает свою правоту/элитарность и за версту чует слив/подгорание оппонента. В загашнике у каждого уважающего себя форумного бойца есть обличающие соперника в никчемности графики/картинки/видео. Причем не важно, если у оппонента есть такие же "неопровержимые" данные - каждый уверен в своей правоте и будет с каменным лицом доказывать, что его карта сливает оппонента (даже если разница FPS будет а-ля 99 vs 96), хотя в другой "кривой/никчемной/никому не нужной" игре она отстает от нее на 15-20 кадров. Нельзя обойтись и сравнением цен (каждый ищет сайт, на котором угодное им железо стоит дешевле, а ненавистное - дороже) и разгона (каждому попадаются отборные экземляры, да еще и стоят под водянкой в сверххолодных корпусах) То же самое и с процами - находят нужную игру, нужный "достоверный" источник, выбирают нужный пресет и акселератор вдогонку. Таким образом у одних FX-ы сливают Celeron-ам, а у других идут наравне с последним i7 под жидким азотом. Естественно, что у одних все стабильно гонится на стоковом кулере и бюджетной мамке до стабильных 5+ ГГц и даже в коробке за 100 р. с китайским 300W БП все работает стабильно не превышая 50° в пике, пока другие экономят на газе и жарят еду прямиком на этих процах, т.к. они не годятся даже для Косынки. Вот только когда идешь к этим правдорубам в профиль сразу все становится все по своим местам - красные до покраснения рвут задницу за красное, а зеленые зеленеют защищая свое барахло. Летает у вас самая тяжелая игра на вашем железе - радуйтесь. Зачем повсеместно устраивать срачи, регулярно затягивая бессмысленные однообразные споры? В 99% вы никому ничего не докажите, т.к.: 1. Доказываете такому же "нефанату". 2. Приводите такие же "неопровержимые" пруфы в "правильных" играх c "достоверных" источников. На нужном пресете в связке с нужным GPU.
Отсюда напрашивается 2 вывода: 1. Вы годы напролет занимаетесь никому не нужной "работой" засирая любой топик, из-за этого прежде чем найти в комментариях адекватный/информативный пост придется перелопатить 100500 страниц "нефанатских пруфов" с песнями о главном. 2. Вам самое время оторваться от ПК - никто вам не даст через 20 лет ветеранский орден за верность вашему табору.
Любой любитель игр/инноваций/адекватных цен будет сторонником нормальной конкуренции, где AMD и Intel/NVIDIA в равной борьбе регулярно усовершенствуют свою продукцию, заполняя все потребительские ниши товарами по адекватным ценам. Но тут одни радуются, что они до сих пор могут сидеть на 8-летних процах, а другие хвалятся своими нестареющими $1К железяками, которые в 99% случаев не дают никакого профита в играх на фоне бомжарских платформ. Одни восхищаются тем, как красные из года в год переделывали одну и ту же долгоиграющую видяху, которые готовы петь оды жаровням с высоким tdp и t°, которых не смущает, что причиной дороговизны TOP-Паскалей во многом послужило отсутствие конкуренции со стороны AMD, вас не смущает то, что номинально куда более мощные видяхи умудряются идти +/- наравне с менее мощной/горячей зеленью, постоянно возмущаются +5% новых процов (такое чувство, что кого-то заставляют каждый год менять платформу), хотя их любимое AMD вообще забило на конкуренцию и не может предложить никакой альтернативы. Другие восхищаются тем, что FX-ы сливают i3 (когда последний i7 может не догрузить 1060-ку в мультике BF1), не задумываясь о том, что: > выпускать i3 с "K" по цене почти i5 - трэш; > что выпуск 2-ядерного проца в принципе позор, учитывая то, что квады вышли 10+ лет назад; > 100500 платформ не нужно никому, кроме производителей МП. Уже давно пора сделать i3 4-ядерным, чтобы на нем можно было спокойно играть в любую сингловую игру на 60 FPS без фризов, что i5 не помешал бы HT - решение, которое устроило бы 99% пользователей, а "народным" i7 пора давно выделить 6-8 ядер с HT. Но при этом линейка KL зачем то пестрит 6-ю (!!!) i3 с 1,5x разбросом в ценнике. Вот это бюджетные решения. Почему не сделать один пенек c HT для работы за 60-65$, 4-ядерный i3 с разблокированным множителем за 200$, i5 c HT за 300 у.е. и 12/16-поточный i7 за 350? Причем посидеть на одной платфоме лет 5-8, параллельно добавляя +5% и разрабатывая новую долгоиграющую платформу? Потому, что нужно продавать и отходы производства по цене "нужных решений", потому, что нужно получать доходы от продажи МП, нужно иметь конкурента для того, чтобы шевелиться, а монополия порождает застой по конским ценникам.
То же самое происходит и в играх: > AI в FEAR был шикарным на момент релиза. Большого прогресса в этом направлении добились за 10 лет? > Crysis хоть и был "убийцей ПК", но визуально был революционным в отлиичи от Дисхоноред 2/Деуса/Бэтмена/Мафии 3 и т.д., которые просто являются примерами наплевательского отношения к игрокам. Зачем тестировать/оптимизировать - хомяки посрутся на формумах и схавают. > Вспомните, какими раньше прорывными были Халва, Макс Пейн, Деус и т.д. Зачем делать лучше, атмосфернее, глубже, если все можно упростить и пустить на конвейер? > Вспомните, что раньше СТАЛКЕР пусть и был кривым, но зато атмосферным. Сейчас же его место занял ММО высер с донатом и ремастер Козачков. > Вспомните, что Mafia 3 (одна из самых провальных и плохо оптимизированных игр последних лет) продалась с рекордными показателями.
Лучше наказывали бы рублями и долларами криворуких разработчиков и наглых издателей, монополистов железа и криворуких индусских программистов, которые не могут заставить жаровню уделать огрызок. Раньше игры делали люди для людей, раньше игровая индустрия развивалась, раньше не было ютуба с триллионом тестов производительности от каждого эксперта к новой игре. Раньше люди играли в игры, а не мерялись FPS-ами. С момента релиза первых DX12 видях прошло уже 2+ года, но на них то SLI не работает, то нет ни толкового прироста производительность. Ничего, еще 2 поколения видях и все заработает как надо к выходу DX13.
К чему я все это? Лучше бы не поддерживали (не только вы, но и ваши зарубежные товарищи) конвейер игр и железа, а не срались на пустом месте, упуская главное - победителями будете не вы, а корпорации, которые доят хомяков. Сразу бы все не изменилось, но через пару лет после падения продаж игр (вот уверен, что никто бы не умер не сыграв в очередной COD/AC или очередную кривую поделку) и железа под него (которое не способно тянуть 5-10-летнюю графику) они бы зачесались. Как минимум бы снизили ценники. Хотя дело даже не столько в деньгах, сколько в подходе к делу. При желании можно найти деньги, но для чего? Для того, чтобы финансировать очередную ненужную железку, которая завтра устареет или недоигры, которые даже не пытаются улучшить в играх физику/AI/разрушения/анимацию, сделать прорыв в подаче истории или геймплее? Из за хомяков монополисты живут, а самобытные компании поглащаются/распадаются, конвейер окончательно одолевает талант. Если вместо качества продуктов вам нужны срачи - получайте повод для них в виде отсутствия конкуренции, конвейера и плохой оптимизации. Удачи в дальнейших срачах. Будьте победителями по жизни.
А обратное невозможно? Фанат хоть красный хоть синий хоть зеленый - зло. Fox кричат и зепки на британские флаги рвут в основном те кто застал реального прогресса, лично по мне так все закончилось лет 5 назад, с той поры тупо топтание на месте и битвы экстрасенсов с маркетологами
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2005
ultrafx писал(а):
В V-Ray, Battlefield 1 или x265?
В этих трех из миллионов сценариев в которых Celeron уделает FX, старший 8ми ядерный FX-9590 на частоте под 5 000 MHz выступает почти как Sandy Bridge i7 2600, правда у Sandy 4 ядра и частота более чем 1 000MHz ниже чем у FX, не говоря уже о том что он вышел в 2011, двумя годами ранее FX. Не говоря уже о том что этот FX горит и жрёт как два, а то и три таких Sandy.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
unhurtable писал(а):
Фанат хоть красный хоть синий хоть зеленый - зло.
практически нету красных фанатов, их 5% и они обычно молчат, а то что мы видим тут - это красные нищеброды, которые ради сомнительной экономии готовы покупать шлак. Зато дешевле. Объективно у амд нету процов для конкуренции с интелом сейчас и ровно также нету видях для конкуренции с нв.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Фото: 85
Интель Энвидиевич писал(а):
300$ за интел - грабёжинтелзажрался. 300$ за амд - дёшевоинародно.
Ну Intel свои 300 просит за 4 ядра и 8 потоков. Причем просит уже на протяжении 7 лет, как первые Nehalem вышли, так ничего и не изменилось. Как просили 300 за 4/8, так и просят. А тут речь идет о топовом ZEN, у которого 8 ядер и 16 потоков. Вопрос в производительности.
Подытожим что нам известно: производительность Зен на ядро примерно равна интел, интеловский процессор 8/16 стоит 1000$, т.е. если Зен 8/16 будет стоить 250(!)-300$ это обрушит цены в 3-4 раза, люди, вы в это верите? я буду только рад, но такого никогда не было, т.е. грубо говоря, по этой логике селерон будет теперь стоить 10$, пентиум 30-40, и3 - 80 и так далее, но мы уже видим что единственное чем интел отреагировал - это новый пентиум с НТ, и разлоченный и3, в верхнем сегменте без изменений, ничего не указывает на Зен 8/16 даже за 400, не то что за 300$.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
ultrafx писал(а):
Ну Intel свои 300 просит за 4 ядра и 8 потоков. Причем просит уже на протяжении 7 лет, как первые Nehalem вышли, так ничего и не изменилось. Как просили 300 за 4/8, так и просят. А тут речь идет о топовом ZEN, у которого 8 ядер и 16 потоков. Вопрос в производительности.
Не верю(с). Ну реально не верю, нет им смысла люто демпинговать, тем более сразу, вот в 6/12 по цене близкой к 6700K верю, потом будет скромная ценовая войнушка которая всем нам на пользу, в конечном итоге полагаю что будет этакий паритет: AM4 - разблоченный множитель, припой и чуть меньшая ядреная производительность, зато больше ядер; интел же корпоративный сектор все равно не отпустит, а там плевать на разгон, зато наличие встроенного видеоядра плюсик а его скорость(сильное звено) как раз не важна, будет такой слоеный пирог: АМ4 APU для бедных игрунофф, потом i3/5 + простенькая дискретка особенно от NV для зомбированных, потом AM4 верхнего класса для экономных оверов и просто знающих, опять интел на вершине горы - для неэкономных энтузиастов. Это так, вангование, не более того...
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
SlasheR писал(а):
ну да, а в китайских MediaTek - мтк - 10 ядер, в ойфоне 6 - 2 ядра, типа он в 5 раз медленней ?
Если вы закроете один глаз мир станет наполовину меньше? Так и тут - да яфон в 5 раз медленней там где нужны сферические ядра в вакууме, беда МТК, кстати, по большей части уже не в процессорных ядрах.
SlasheR писал(а):
не думаю что тут кого то интересует апу. Полярис не конкурент, вначале не было рефов, потом есть 1060.
Хм, а почему нет - в качестве HTPC(самое забавное что сейчас там интел вкуснее). Кому не конкурент, я так будучи скажем так реалистом 1060 как раз не собираюсь покупать потому что хочу еще новый монитор, а моники с G-Sync стоят невменяемо, тем не менее спокойно советую и 1060/70/80 и 470/80 тупо что будет лучше под бюджет, ну нет у меня предрассудков, благополучно выветрились за 20 с лишним лет компокопания.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.01.2012 Откуда: Беларусь, Минск
SlasheR писал(а):
не думаю что тут кого то интересует апу. Полярис не конкурент, вначале не было рефов, потом есть 1060.
"Мне апу не нужен (штеуд/хуанг ничего в этом сегменте предложить не способны), значит апу никому не нужен. Есть 1060, значит полярис не конкурент". И этот бред для сине-зелёных шизиков есть объективность.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2005
ShadowTM писал(а):
Вы сами не понимаете, что таким безумным фанатским гротеском Вы умножаете на 0 всё Вами сказанное и не позволяете воспринимать Вас всерьёз?
Celeron всего лишь маркетинговое название, в его основе, не считая Atom, лежит та же самая архитектура Core, что и в i7, ты как увидел Celeron сразу "ээ слабый проц как так у меня разрыв шаблона". Впрочем ты балабол уже не раз свою показывал некомпетентность в любых вопросах.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения