Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
Цитата:
Пока процессоры не перейдут на графит, фотоны и прочие молекулы
Ну прекрати. Там редкоземельных минералов уже кучка. Фотон - не молекула, а фундаментальная частица. Кремний - это каркас и полупроводник для транзисторного бюджета. И наверное всё же графен, а не графит? Не удержался) Революция не выгодна - так как литография становится всё дороже, и надо отбивать шекели на разработки (в том числе и тупиковые, и на будущее), за внедрение и эксплуатацию. Поэтому мы и видим шажки, а не рывки.
Последний раз редактировалось ZeroCooolX 08.08.2018 14:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Очень сомнительно, что АМД будет выпускать ЦП, чтобы мариновать его на складах и полках ритейлеров. Все же маркетологи работают не только в интел
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
ZeroCooolX писал(а):
Фотон - не молекула
кто бы мог подумать
ZeroCooolX писал(а):
И наверное всё же графен, а не графит?
графен и есть графит, только толщиной в атом
ZeroCooolX писал(а):
Революция не выгодна - так как литография становится всё дороже, и надо отбивать шекели на разработки
т.е. выкатив 10ггц проц с IPC +100% от нынешних шекели не отбить ? плюс патенты, а значит лицензии, короче думаю дело не в том, что не хотят, скорее не могут
Последний раз редактировалось st0rm 08.08.2018 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
korn87, мне на работу нужно (ещё кучу виртуалок разворачивать). Но без сертификатов о том, что это отечественный продукт, купить и поставить не выйдет. А эти сертификаты пока никто делать не хочет. Сделали только на процессоры интел, байкал и на видеокарты амд.
И всё-таки, хоть один тут есть, кому полезно и готов идти купить эти новые риперы? Нет? А о чем тогда бурления?
я хочу. Но нужно покупать материнку и озу хочется побольше, а на всё это нет денег. В случае интела аналогично, менять почти всё. С видюхами тоже Ж, хотя мне пока hd7950 хватит.
zoog писал(а):
какому проценту людей нужны видеокодирование и десятки потоков
к тому списку меня добавьте. На видюхах можно пережимать видео для смартфонов, но нормальное качество до сих пор только на цпу.
zoog писал(а):
Эти люди борятся за веру, за ту, что маркетинг им в головы вбил - прогресс, виста, политкорректность, многоядерность, интернет-службы как язык программирования..
у вас каша. И она немного пригорает. Многоядерность это не только маркетинг. Остальное более спорное, потому продолжать не буду.
_________________ Считать ли близким каждого недалёкого человека? Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
korn87 писал(а):
И всё-таки, хоть один тут есть, кому полезно и готов идти купить эти новые риперы? Нет? А о чем тогда бурления? Не удивлюсь, если потенциальных покупателей этих риперов менее 0,1% от всех покупающих настольные компьютеры. А столько криков.
Уважаемый, вы тут кричите громче всех о том что тут пустые бурления. Железный аргумент, ага
Добавлено спустя 2 минуты: derp сертификат ТРТС? Ну это ваши проблемы, кому надо, тот найдёт как выкрутиться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2017 Откуда: Москва Фото: 4
DTy писал(а):
Многоядерность это не только маркетинг.
Это не маркетинг, это специфичная ниша и для нее есть hedt платформа, тредриперы, серверные платформы, двухпроцессорные в том числе. А вот накидывание каждый год ядер в массовую платформу, где их оптимальное количество - 4, вместо приложения всех усилий к увеличению последовательной производительности, что явно куда труднее, - вот это уже чистой воды маркетинг.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.10.2009 Откуда: Россия Фото: 4
Цитата:
т.е. выкатив 10ггц проц с IPC +100% от нынешних шекели не отбить ? плюс патенты, а значит лицензии, короче думаю дело не в том, что не хотят, скорее не могут
Так нельзя же просто взять и выкатить. Ни на текущем X86-64 с костылями, ни на кремниевых пластинах. Вот и доят планомерно и до конца текущую относительно дешёвую реализацию. Надеюсь, что уже нашли замену с демократичным соотношением цена-прогресс. IBM может на помощь придёт братьям меньшим.
Цитата:
графен и есть графит, только толщиной в атом
Так не работает. Это уже другой материал, ибо кристаллическая решётка другая. Технически вернее сказать именно графит состоит из графена (слоёв), связанных между собой, но как материал учёных интересует графен ввиду своей стабильной толщины в атом углерода и свойств.
Последний раз редактировалось ZeroCooolX 08.08.2018 15:03, всего редактировалось 3 раз(а).
Ну так приведите хоть одно применение его в быту, чтоб было основание у Ваших слов. Пережимать видео для телефонов, которые и так в большинстве умеют ХД играть - этим от силы 10% занимаются по 20минут в неделю, на _это_ ориентируется индустрия?
derp +1 Правда у меня немного другой сценарий использования CPU дома.
Часто покупаю фильмы на Blu-Ray (люблю HD/4k и другие ништяки), так вот, для создания BDRemux-ов ядра очень хороши, так что, я бы не отказался от “лишних” ядер. Второе, часто работаю с виртуалками для тестов своих bash скриптов, а уж они (вирт.машины) до ядер очень прожорливы. Щас вот, свою сборку Chromium собирать на VS буду, оба любят ядра (ещё и память).
Без ядер сейчас реально никуда, даже для дома. Прелесть многоядерности CPU в том, что они хороши для всего: Играй, компилируй, тестируй софта на вирт.машинах.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2015 Откуда: Россия Фото: 642
zoog писал(а):
Ну так приведите хоть одно применение его в быту, чтоб было основание у Ваших слов. Пережимать видео для телефонов, которые и так в большинстве умеют ХД играть - этим от силы 10% занимаются по 20минут в неделю, на _это_ ориентируется индустрия?
Хорошо, примеры: 1) игры используют многоядерность (большинство игр используют теперь более 1 потока, некоторые и по 8+) 2) видео можно ещё и смотреть - снова многоядерность и можно по крайней мере 16 ядер под это успешно задействовать (видеокарты потихоньку приходят здесь на помощь и необходимость в проце уменьшается, но некоторые вещи всё ещё только через проц). 3) личные фото и видео обработать и смонтировать - многопоточные задачи и снова многоядерность полезна и нужна 4) компиляция - почти пропорционально количеству ядер ускоряется (на пеньке 2 часа компилируется, на и7 за 15 минут). 5) заниматься творчеством и создавать те же коллажи - опять чем больше ядер, тем быстрее и снова почти прямопропорциональное уменьше времени от количества ядер 6) пользоваться виртуальными машинами - опять нужна многоядерность 7) даже просто использование разного ПО одновременно требует много ядер, чтобы всё не тормозило и не повисало, как во времена пеньков. Особенно если один процесс загрузит ядро на полную и у него ещё приоритет выше окажется...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2008 Откуда: Russia Фото: 10
Я стопудово знаю для чего нужны Тридриперы. Для майнинга А у WX как раз в два раза больше ядер/потоков и кэшпамяти. Считай удвоение хэшрейта при удвоении цены Единственное преимущество в TDP Чувствуется, что в ближайшее время сложность в алгоритме Криптонайт 7 вырастет в разы, раз на Амазоне предзаказы на 2990WX бьют все рекорды популярности
Ну так приведите хоть одно применение его в быту, чтоб было основание у Ваших слов. Пережимать видео для телефонов, которые и так в большинстве умеют ХД играть - этим от силы 10% занимаются по 20минут в неделю, на _это_ ориентируется индустрия?
виртуалка, визуал студия, немного видео (никак не 20 минут, тем более в неделю), одна программа поиска и сравнения изображений очень хорошо заточена под многопоточность. Теперь перейдём от отдельных программ к ОСи - браузер (любой современный), антивирус, возможно торренты, мессенджеры (от 1 до 3 одновременно)... Всё это не на святом духе работает. Вы закройте все программы и посмотрите в диспетчере задач сколько процессов/потоков запущено и это только ОС. И если для фоновых процессов обычно достаточно 2 ядер (если они бОльшей частью спят), то на 4х ядрах остальное вполне может нормально работать только на "компьютерах для домохозяек", где самое тяжёлое это браузер, игры и всё.
_________________ Считать ли близким каждого недалёкого человека? Intel Inside is not trademark - it's a WARNING!!!
1) Как я уже писал, галочка в компиляторе не заставляет игру работать быстрее, только ядра грузит. Но это полемично, так что пропустим. На практике для игр приходится брать 4-6 ядер, но не 10-20-50. 2) Афаик даже встроенное сейчас играет 4К, я здесь могу придумать только СВП, но его использует 1% юзеров, да и эффект от него слабый, дёрганье кадров в моей практике не исправляется, артефакты... 3) Для нарезки видео перекодирование в принципе не нужно, серьёзный монтаж-украшательство едва ли массовое занятие. 1%. 4) Это уже работа) К про-применению многоядерности вопросов нет. 5) Возможно, Вы правы.. какой процент Ваших знакомы составляет энти коллажи? Хотя 10 и 20 лет назад люди тоже фото как-то редакттировали... 6) Работа же. А сценарий с 10+ ВМ, молотящими на полную (иначе им нужна была б только память) - это скорее бизнес. 7) Странно, у меня на П3-800 ничего не тормозило. Возможно, стоит отключить своп, использовать адекватные не впадающие в ступор ЖД, ОС без килотонн свистоперделок, иногда ставить приоритет. Если в фоне работает архиватор и ещё пара программ типа видео + браузера - тут у меня даже на 2х ядрах и под ХР всё в ЖД упирается. Хотя с ССД Ваш случай адекватен, 4-6 ядер задействуются, но не 20же.
derp, DTy, спасибо за ответы, применения есть. Но 95+% юзеров - это таки бухгалтера и интернет-юзеры, геймеры. Про-софт - скорее исключение, для этого предназначены рабстанции (за которые платит всё равно контора), к дому это относить имхо некорректно. По видео - скажите, сколько из Ваших знакомых тратят на это больше часа в неделю - это будет аргумент. Браузеры у меня почему-то ЦПУ не кушают, торрент-клиент тоже, хотя скорости небольшие, до 10МБпс. Мессенжер, требующий своего ядра.. я б такой сразу прибил) что это, кстати?
DTy писал(а):
И если для фоновых процессов обычно достаточно 2 ядер (если они бОльшей частью спят), то на 4х ядрах остальное вполне может нормально работать только на "компьютерах для домохозяек", где самое тяжёлое это браузер, игры и всё.
Эк Вы загнули... не в магазине ли работаете? у меня сейчас (видео, игра 12го года, 2 браузера, 2 пдф-вьюера, 6 утилит в трее) - 31 процесс, загрузка 8..10%, из которых треть прерывания, треть - кривописаный dumeter.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2012 Фото: 15
кому в этом мире сейчас действительно нужны процессоры с более чем шестнадцатью ядрами, вполне предсказуемо привели к взаимной дискриминации участников нашей конференции по признаку возраста и психоэмоциональной зрелости
Часто покупаю фильмы на Blu-Ray (люблю HD/4k и другие ништяки), так вот, для создания BDRemux-ов ядра очень хороши, так что, я бы не отказался от “лишних” ядер.
а скачать, не?
Антимыло писал(а):
Щас вот, свою сборку Chromium собирать на VS буду
если на хромоножке соберешь чот дельное, пейджингуй, сразу нобеля тебе выпишем
Из коих геймеров, которым надо что-то более чем простенький ноут, сколько процентов? 2-3?
Больше, 5..10, но многие берут также и "чтоб было не хуже, чем у людей", а вдруг поиграть захочется. Если отмести офисные машины, то для дома процент в разы больше.
lexx1191 писал(а):
записть с твича 1080/60фпс
Верю, но я этим не занимаюсь, даже не знаю, что такое "записть") Браузер у меня Опера, всякие чморы и фф могут делать всё, что им захочется, закон им не писан.
Последний раз редактировалось zoog 08.08.2018 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения