omoikane да я вообще не пойму, откуда столько незаслуженного хейта в сторону AMD на этом форуме ) Нормальные продукты выкатывают, а тут народ как с цепи сорвался ) Ну понятно пару-тройку тупа троллей разной толщины, но не сутками ж этим заниматься) В зарплаты от интол чот не верю...
_________________ Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska Ryzen 7600X, RX 6650XT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
slafniy писал(а):
Нормальные продукты выкатывают, а тут народ как с цепи сорвался )
Оттуда же, откуда хейт в адрес интела за "доплату за К", за термосопли, за 5% в год и новую материнку каждое поколение. АМД могла сделать лучше, сделай они настольный Zen2 бескомпромиссным монолитом. Я бы, может, хотел такой тру топчик себе а оно вон как поворачивается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2017 Откуда: Беларусь,Гродно
k2viper писал(а):
Оттуда же, откуда хейт в адрес интела за "доплату за К", за термосопли, за 5% в год и новую материнку каждое поколение. АМД могла сделать лучше, сделай они настольный Zen2 бескомпромиссным монолитом. Я бы, может, хотел такой тру топчик себе а оно вон как поворачивается.
Вот реально всем до лампочки монолит или нет. Важен результат. Будет ли удачно решение или нет. Естественно в CPU ты можешь слепить монолит почти всегда, но в итоге потом будешь отстёгивать n количество денег что бы покрыть брак если будешь лепить огромные кристаллы. Меня же к примеру интересует именно конечный продукт. 2000 серия райзенов плохой не вышла. Помимо продукта меня интересует не хейт который тут любят разводить, а устройство камней. И своё мнение по поводу вброса 1usmus я высказал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
slafniy писал(а):
Могла ли? Они ж явно экономят и унифицируют все что только можно.
Могла, если бы не экономила и не унифицировала. А для чего она экономит и унифицирует? Чтобы больше заработать Для чего интел берет доплату за К и кладет дешевые сопли? Чтобы больше заработать. Но в адрес интела хейт заслуженный, а в адрес АМД по твоему нет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.11.2011 Откуда: Из ада Фото: 11
k2viper писал(а):
Плохого в этом то что это снова компромисс. АМД рассказывает какой это прогрессивный шаг - мультичиповая компоновка, но раз в трёх сегментах снова используется одинаковый чиплет, стало ясно - истинные причины такого решения экономические, и вовсе не ради добра АМД на это пошла, а чтобы больше зарабатывать на нас с вами.
Амд в 10 раз меньше интол, не экономические проблемы. Не могут они параллельно разрабатывать сразу несколько кристаллов, монолитные и чиплетные. С видеокартами точно также. Мидл и топ выкатывают попемеренно, причем ускорители вычислений и хай енд чипы унифицированы полностью. Нехватка людей. Из-за вашей интол везде уже мерещится жадность. Только адекватный человек поймет, что денег они не увидят, если сделают хуже. Вы же переворачиваете всех наголову и выставляете АМД как всемирное зло
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
k2viper писал(а):
Чтобы больше заработать
По себе и своей синей любимке не судят. А могли бы не выпускать десктопные цпу. Или проще было бы забить на HEDT и сервера? Тредриппер выкатить с эпиком года через 2-3 после зена? Вы такой умный диванный недокритик, сами ничего не предлагаете. Просто бездумный хейт без осознания причинно следственной связи.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Arekusei писал(а):
Вот реально всем до лампочки монолит или нет. Важен результат. Будет ли удачно решение или нет. Естественно в CPU ты можешь слепить монолит почти всегда, но в итоге потом будешь отстёгивать n количество денег что бы покрыть брак если будешь лепить огромные кристаллы. Меня же к примеру интересует именно конечный продукт. 2000 серия райзенов плохой не вышла. Помимо продукта меня интересует не хейт который тут любят разводить, а устройство камней. И своё мнение по поводу вброса 1usmus я высказал.
ВОт тут согласен, посмотрим, какой результат будет. В инсайд лусмуса мне верится с трудом.
_________________ Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR
Любая компания в капиталистическом мире работает чтобы заработать, я не понял что ты тут хотел сказать?
Я со стороны покупателя смотрю. Со стороны покупателя АМД сделала условные 6800k/6900k ненужными, предложив решение намного более бюджетное (несколько лет назад про 8/16 новый проц да на недорогой мамке ты мог только мечтать). Доплата за "К" - тупо стрижка бабла путем странных ограничений типа запрета гнать по шине даже там где оно работало. Но да фиг с ним, это еще не самое плохое. А вот дешевые сопли у интола и те же сопли у АМД в их APU - "две большие разницы". Во втором случае оно никак не повлияет на производительность, потому что не ограничивает чип с точки зрения отвода тепла (тепловпроводности хватает чтоб упереться в предел самого кристалла, результат разгона не отличается от "безграфических" зенах на припое). А вот у интолов - сопли еще как ограничивают потолок разгона, и наиболее дико это смотрится в совокупности с первым пунктом про доплату за "К"...
У меня ж был 8700к, и я уже писал не раз, что проц отличный (за те 20к что он тогда стоил), вот только удручает отсутствие припоя. С припоем к нему было бы не докопаться.
_________________ Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska Ryzen 7600X, RX 6650XT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
slafniy писал(а):
Любая компания в капиталистическом мире работает чтобы заработать, я не понял что ты тут хотел сказать?
Что я хотел сказать, я особо подчеркнул: и АМД и Интел экономят чтобы больше заработать. Но в адрес Интела хейт заслуженный, а в адрес АМД хейт незаслуженный. Ты сам не видишь что агитируешь за двойные стандарты? Хейтишь Интел за сопли и доплату за К? Хейть АМД за доплату за Х и компромиссы в виде чиплетов. Обе компании экономят чтобы заработать больше и АМД тут ничуть не лучше.
Хейть АМД за доплату за Х и компромиссы в виде чиплетов
Ты опять нихера не понял. 1. "доплата за Х" не мешает мне гнать проц без "Х" 2. Копромисс в виде чиплетов/ссх/прочей унификации мне дает цену значительно ниже чем у конкурента.
У интол то, за что его хейтят, имеет только негативную сторону.
_________________ Что тупишь , у тебя интол ? (с) 007deniska Ryzen 7600X, RX 6650XT
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
Lorichic писал(а):
Для того чтобы 16 ядерник не стоил $1684, как i9-7960X, зато монолитный, за такие деньги спасибо, не надо
Да пусть 16-ядерники будут и чиплетными, фиг с ними. Но вот 6-8-ядерники теперь тоже будут чиплетными, а могли бы быть бескомпромиссными монолитами и не по 1600$.
смотрим на картинку, какое соотношение оранжевого к бирюзовому
Площадь того, что на этой картинке нарисовано - 44 квадратных милимметра. Площадь чипа - 213.
Смотрим на другую картинку и думаем над собой.
#77
И я ни слова не говорил о сложности, я написал человеку, который думает, что кэш занимает полчипа, хотя это не так.
1usmus писал(а):
и второе, при чем тут эпик к настольному zen2?
При том, что там одни и те же кристаллы. В эпиках контроллер памяти находится не в чиплетах, а чиплеты между собой не связаны. Вот тут всё написано:https://www.anandtech.com/show/13578/naples-rome-milan-zen-4-an-interview-with-amd-cto-mark-papermaster И это не "инсайд", это слова технического директора АМД. Пихать в чиплеты КП, который не будет работать в эпиках только затем, чтобы включить его в райзенах - экономически нецелесообразно. Делать отдельный дизайн для дэсктопа - ещё более экономически нецелесообразно.
Информация об удвоенном кэше на зен2 пошла ещё из записи инженерника эпика, там конфигурация была 16Х16, то есть, скорее всего по 16 мегабайт на ССХ, по 2 ССХ на 8 чиплетов. Как там в реальности будет - не известно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
slafniy писал(а):
2. Копромисс в виде чиплетов/ссх/прочей унификации мне дает цену значительно ниже чем у конкурента.
Это тебе Лиза рассказала? Во сне наверное В интернетах есть калькулятор стоимости кремния при разных площадях чипа. При любых раскладах получается что себестоимость кристалла типа Zeppelin или более мелкого, но более дорогого 7нм чиплета оказывается (даже с учётом брака) всего несколько десятков долларов. При розничной цене готового продукта в сотни долларов, и лишние 10 долларов себестоимости кремния отнюдь не уничтожают рентабельность.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
slafniy писал(а):
9900к тоже мог бы стоить 250 баксов, но почему-то не стоит.
Мог бы, но у него хотя бы оправдание есть - это универсальный проц, бескомпромиссный флагман, и игровые и рабочие задачи тянущий на все бабки. А какое будет оправдание у чиплетного 16-ядерника, который местами в играх будет сливать 2700Х?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения