Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
unhurtable, именно, что если я бесплатно не смогу скачать, то и не куплю, так кому я вред нанес или что украл, и чем дать другу отличается от раздаче на торренте? или вот игры от пс4 и сейчас по 10 раз перепродают, сони наверно тоже считает пиратством.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Spiteful Mouse писал(а):
нельзя, это совершенно разные вещи.
Разница только в том, что ущерб не прямой. Поэтому я использую более точные примеры. Пиратство - это не совсем кража, а фрилоадерство, из той же категории, как ездить зайцем или не платить квартплату. Заяц тоже прямого ущерба не наносит, а если поезд не забит, то вообще никому и не мешает. Значит ли это, можно не платить?
Spiteful Mouse писал(а):
и чем дать другу отличается от раздаче на торренте?
Тем, что ты все-таки купил. Что эта игра как максимум может долго ходить по рукам, но последовательно. Если тебе захочется снова поиграть - ты попросишь друга вернуть, он может купить свою копию. А на торрентах купил один человек на всех и завтра миллион копий, перманентных, и никому в этой системе больше покупать не надо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2017 Откуда: Ярославль Фото: 17
Varg писал(а):
Так пусть возьмет еще немного ели и наскребет ей еще и на игры. Вот почему на ПК наскребать надо, а на игры не надо?
Ну сам ПеКа ты ж с торрента не скачаешь, это реальная материальная ценность. А цифровых копий программ может быть сколько угодно, вне зависимости от того покупаешь ты ключ или нет.
Чем воровство интеллектуального труда отличается от воровства физического изделия?
Отличается тем, что у владельца прав на интеллектуальный труд ничего не пропадает, в отличие от воровства. Поэтому, воровством нарушение копирайта называть глупо и неуместно. Нарушение копирайта - оно и есть нарушение копирайта. И статьи УК совершенно разные.
Последний раз редактировалось musashimaru 01.03.2019 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2008 Откуда: Пушкино Фото: 0
Varg, вот такой пример намного лучше, и по большей части соглашусь, но от пиратства еще меньший вред так сказать, а иногда и реклама продукта, самый яркий пример это винда, сомневаюсь, что она стала бы такой популярной, ведь даже микрософт чисто формально борется с пиратством, в основном только с юридическими лицами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2013 Откуда: Омск Фото: 13
Spiteful Mouse писал(а):
именно, что если я бесплатно не смогу скачать, то и не куплю
Как то не прослеживается логики, потому что развивая это дальше получается достаточно убрать оба НЕ
Spiteful Mouse писал(а):
именно, что если я бесплатно смогу скачать, то и куплю
- не понял как то , т.е. все что ты скачал потом бежишь покупать
Spiteful Mouse писал(а):
так кому я вред нанес или что украл
Давай приведу тебе пример попроще чтоб понятней было: Вася написал интересную для 1 000 000 людей игру/софтину и потратил на это 1 год работая 8/5 ради чего пришлось уйти с работы и пользоваться сбережениями, прикинув что за год на прошлом месте работы он бы заработал 500 000 рублей выставляет свой продукт по рублю(планируется продолжать работу и развивать проект) - в итоге купили 100 000 человек, скачали с торрентов 900 000. Внимание вопрос кого обокрали эти 900 000 и будет ли Вася продолжать развивать свой проект дальше?
Spiteful Mouse писал(а):
чем дать другу отличается от раздаче на торренте?
Смотря что дал и как - дай другу учетку в стиме погонять в мутиплеерную игру в которой проводишь большую часть своего игрового времени например...
Spiteful Mouse писал(а):
или вот игры от пс4 и сейчас по 10 раз перепродают, сони наверно тоже считает пиратством.
считает, собственно на дисках/коробках/сайте написано, просто не препятствует ибо в свое время необдумано заявили отсутсвие привязки как одно из преимуществ перед ящиком где покупалось в электронке на учетку.
Varg писал(а):
Разница только в том, что ущерб не прямой.
Верно
Varg писал(а):
как ездить зайцем или не платить квартплату. Заяц тоже прямого ущерба не наносит, а если поезд не забит, то вообще никому и не мешает. Значит ли это, можно не платить?
Ага, местной ГЭС а точнее реке же не плохеет от того что Петя свой гараж отапливает втихушку прицепившись к проводам. Из таких же примеров - нужно требовать разрешить бесплатный проход на свободные места в кинозал/на концерт/стадион где уже начался сеанс - все же уже работает и от еще одной пары глаз затраты не вырастут.
P.S. Spiteful Mouse я как бы сам не из святых/ангелов, но зачем самих себя то обманывать.
_________________ более тупого подбора слов ,можно было придумать именно со слюноотделением и нервным тиком клацкая по клаве ,от собственной беспомощности .(с) zmey1945
из той же категории, как ездить зайцем или не платить квартплату
Не согласен. Эти случаи уникальны каждый по-своему. На улице неплательщику жить затруднительно, как и преодолеть значительное расстояние пешком "зайцу". А вот нарушитель копирайта вполне безболезненно может обойтись без скопированного объекта ИС.
Последний раз редактировалось musashimaru 01.03.2019 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.10.2017 Откуда: Ярославль Фото: 17
SVG писал(а):
В РФ до сих пор идеологическая "гражданская война". Для большинства сейчас нет работодателей, есть эксплуататоры. Низкая производительность труда и сниженная гражданская ответственность, общая пассивность и психология жизни "сегодняшнего дня" - результат массового неприятия "законов рынка" и идеалогического вакуума. Чуждая и навязанная система - впишись в рынок - до сих пор разделяет людей на две категории. Те, кто "вписался" и те, кому это претит (не получается).
Ну "вписывание" в рынок не от желания, не от трудолюбия, ни от прочих вещей, про которые нам рассказывают не зависит. Все кто вписался в рынок в конце 80-х - 90-х годах это нынешняя буржуазия, она владеет средствами производства и делится ими соответственно ни с кем не будет. "Вписаться" в рынок нам предлагают усиленной работой на дядю, что, конечно миф - видели когда-нибудь, чтобы хозяин компании/завода раздавал лучшим работникам пакеты акций предприятия? (Ну кроме лохотронов 90-х, конечно же). Конечно, есть примеры, когда человек усердно работал и "стал успешным", в большинстве случаев это представители мелкой буржуазии, которых пока не съели крупные игроки и которым удаётся зарабатывать чуть больше, чем на хлеб с маслом. Но приводя такие примеры никто не говорит о том, сколько людей так же усердно трудились, но рыночек порешал по другому и они разорились.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2012 Откуда: ~∞
unhurtable писал(а):
местной ГЭС а точнее реке же не плохеет от того что Петя свой гараж отапливает втихушку прицепившись к проводам.
Опять пошло сравнение материального с цифрой. Петр забрал все квт из местного села у реки, заставил сидеть всех при лучинах, вырастил зимой в парниках овощей на шару, обвалив отпускную цену у крестьян, тем самым оставив их полностью без средств. Кстати, ты купив участок подписался платить за него некоторую сумму, а налог недавно просто подняли в 10 раз, но это уже совсем другая история.(с)
unhurtable писал(а):
Вася продолжать развивать свой проект дальше?
Пример тоже так себе. Василий зачем то положил на своём участке на видном месте деньги и думал их никто не возьмёт. Сетевую игру надо было творить, а не сингл без защиты от дурака.
Вся разница в том что теперь стало возможным достать это нахаляву и тут уже можно найти 1001 причину почему не должен платить, а отсутствие ответственности/наказания в этом только помогает - с тем же успехом можно кататься на краденых тачках, носить стыренные шмотки... просто за это вполне могут и по морде настучать и в тюрьму посадить так что массово этим все же не занимаются, вот и все.
Не, это принципиально разные вещи. Покупка физической вещи это одно, вы хозяин ей: дарите, перепродаёте, ломаете и тд. В случае покупки "интеллектуальной собственности" вам продают не вещь, а право. Право ей попользоваться, как аренда, с рядом жёстких ограничений. Это и есть принципиальное различие. Так как идёт та самая аморфная продажа воздуха неограниченное количество раз, с возможностью выделывать любые кульбиты в договоре аренды права пользования. Продавцы права пользования очень удобно устроились, имея возможность наваривать кашу из бесконечного горшочка. Пираты же это ответ на такой "гениальный ход", побочка, карма Одного без другого не бывает. На мой взгляд, более интересна и справедлива схема доната за понравившийся продукт, а не "жрите, что дают". Свободные для пользования продукты можно грамотно отбить побочной рекламой. Так же, интересны пробные проекты, типа кикстартера. Короче, тут пробовать надо, развивать разные схемы, а не лоббировать законы, прикрывающие ненасытность создателей интеллектуальной собственности, приравнивая пиратскую игру к воровству шапки. Без обратной корректирующей связи между создателем и пользователем, нас ждёт упадок и застой в любой индустрии. Кино, игры, прикладные программы, музыка, книги и пр. Что, в принципе, сейчас и наблюдаем.
Предшествующий бред про "сколько раз" уже откомментировали, потому, отвечу только на этот: если нужно что-то редкое, то только в сети и удастся найти - ни в материальной форме, ни на официальных интернет-площадках уже не купишь, т.к. именно там продукция исчезает в первую очередь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: Белгород Фото: 70
grinberg писал(а):
А стран где з\п как в СНГ и меньше,огромное количество.Китай
Наверно поэтому в Китае пенсионный возраст уменьшили!?женщинам 50лет а мужчинам до 55,только ненадо сказки рассказывать что там пенсий нет. Там даже институт есть который изучает опыт СССР и берут самое лучшее, что бы не повторять и не допустить ошибок СССР.
yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Spiteful Mouse А игры за вас тоже будут юрлица оплачивать?
Все это частные случаи проблемы freeloading, tragedy of the commons, а по-нашему халявщиков. Когда один человек проезд оплатил, а остальные двадцать так сели - ну а чего, поезд же все равно едет.
Вред тоже известен: потом смотрят статистику, видят, что поезд ездит пустым, и в следующем году его не пускают. И все остаются без транспорта. Или остается только дорогой и неэкологичный, но принципиально не позволяющий халявы, в данном случае онлайн-онли игры. А специально для любителей халявы f2p с нагибом за донат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.03.2017 Фото: 0
Прикольно ,как некоторые личности пытаются вызвать морализм ,призывая бороться с пиратством . Купи лицензионный виндовс - спонсируй очередную экспансию США (с) Или : спонсируй русофобов ,которые вас ненавидят ,которые даже не удосужились перевести игру на ваш язык . Или может взять игру battlefield v про 2ю мировую войну ,где СССР вообще нет . А может банально ,потому что могу скачать и мне за это ничего не будет ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.12.2007 Откуда: ты это знаешь?
musashimaru писал(а):
Интересно, есть сервисы, в которых музыка (из 20-го века в широком ассортименте) доступна в формате "без потерь"?
есть. тидал, например.
борьба с пиратством - это воровство в чистом виде.
Varg проблема общественного блага (коим очевидным образом является информация в цифровом обществе) решается либо через инфраструктурные изменения, либо не решается. f2p с нагибом за донат - это нормальное решение проблемы пиратства, которое просто не оставляет для пиратов рыночной ниши. это не обязательно плохие продукты. просто это толком еще не умеют делать хорошо. разработчики скоро поймут, что хорошая f2p игра - это не игра, в которую невозможно играть без доната, а игра, которая отлично играется и без доната, а с донатом - еще лучше. подписка типа ориджин-аксес - другой вариант.
даже будучи убежденным идейным сторонником веселого роджера, я подписан на яндекс.музыку, скажем. просто потому, что даром и все новинки можно отслеживать. мне даже слушать их там не надо. 100 рублей в месяц я готов за подборку новостей платить. гипотетически. а тут еще и сама музыка в придачу.
то есть подписные сервисы могут быть конкурентны в своей рыночной нише. и их отдельно украденная игра или альбом, в целом, особо не задевают. они не будут бегать и закрывать раздачи. не будут воровать наши с вами деньги на финансирование совершенно бессмысленной деятельности.
пиратство объективно сокращается, потому что меняются бизнес-модели, а не потому что кто-то там просрал наш очередной миллиард на убогую денуво.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения