Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 100 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 224
Хех, интересно, осилит ли новая новая супер нави догнать простую 1080, которой, на минуточку, уже три года? :lol:



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Gloomhein писал(а):
А кому так надо топ, пускай берёт 2080ti и не жужжит.

Кому надо топ, тот и слушать тебя не станет, у него свои соображения.
Не даром AMD впервые сделала VII обрезком от Instinct, на nVidia глядя.
До этого топовые игровые карты профессиональным не уступали, что позволяло сэкономить хотя бы на железе.
Теперь маркетолухи просекли фишку, и такой халявы не будет от слова совсем.

Dushm@n, очередной наброс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2018
matocob писал(а):
Цена диктуется рынком.

Не совсем. В определённой степени да(вспомним майнинг, который уже всё, как и майнеры), если есть спекулятивный спрос. Но ниже некой определённой границы карта стоить не может, магазины не будут её продавать ниже закупочной цены и уже этот параметр полностью зависит от производителя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
BaiHou писал(а):
Да даже просто соображение, что архитектуре GCN уже как минимум 7 лет, а в компьютерном мире это много.

Как вы достали со своим GCN 7 лет. А у нвидии каждый год новая архитектура? Полностью новая с нуля, да? А у амд gcn 1 ничем не отличается от gcn 1.1, 1,2 и так далее? Не думал, что на оверах такие чайники.
Dushm@n писал(а):
Хех, интересно, осилит ли новая новая супер нави догнать простую 1080, которой, на минуточку, уже три года?

Ну адекватные зеленые фанаты должны всей душой желать, чтобы нави обогнала 1080, дабы цены конкурента стали менее кусачими. Но вас это не касается.

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
HoffmanH писал(а):
магазины не будут её продавать ниже закупочной цены и уже этот параметр полностью зависит от производителя

Ниже не могут, выше - пожалуйста. А вообще производитель рекомендует цену, с заложенной в неё валовой прибылью.
Во время криптовалютного ажиотажа продавцов это не смущало. Однако, они очень не любят опускать цены, даже когда это необходимо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2011
Откуда: Из ада
Фото: 11
matocob писал(а):
Производитель не дурак, и при сопоставимых характеристиках опускать цену не будет.

Чтобы брали радики, ценник должен быть раза в полтора ниже. Да и проигрывающий рынок производитель всегда опускает цену, иначе никогда не было. Как еще отвоевывать рынок? Либо банкрот, либо демпинг в самые тяжелые времена.

У красных сейчас тяжелые времена, поэтому полярисы по задемпинговали до самого лоу сегмента, а веги 56 рулят в миддле ниже 300 евро

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
ledsscp7 писал(а):
А вот мне интересно, почему такой гигант как Сони выбрала не "офигенный" по производительности жираф, а почему то "тухлый" АМД?

Зачем платить в 2 раза больше? В компаниях не фанатики же работают, как те, что берут 1050ти/1650 по цене 570-580...

_________________
Ryzen 2600, Asus C6H, Trident-z 3000C14D-32GTZR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2017
Фото: 0
lizardx писал(а):
У красных сейчас тяжелые времена, поэтому полярисы по задемпинговали до самого лоу сегмента, а веги 56 рулят в миддле ниже 300 евро

У красных не осталось другого выбора, как демпинговать, тк. нужно опускать цены до конкурента . 588/590 - в лоу сегменте 1660 ,56/64- в мидлах 1660ти/2060.
Да, и до выхода нового поколения нави, нужно в магазинах избавиться от ненужных остатков 56/64.


Последний раз редактировалось zmey1945 11.05.2019 22:20, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
zmey1945 писал(а):
нужно в магазинах избавиться от ненужных остатков 56/64

одна маленькая загвоздка, избавление от залежалого товара - проблема самих магазинов, а не производителей
сама AMD торгует только чипами, у неё нет производств, не то что магазинов
так что, в цепочке АМД-производитель ВК-магазин присутствует инерция


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2017
Фото: 0
matocob писал(а):
дна маленькая загвоздка, избавление от залежалого товара

магазин- это условно. цепочка, разумеется будет другая.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2003
Откуда: Калининград
Dushm@n писал(а):
Хех, интересно, осилит ли новая новая супер нави догнать простую 1080, которой, на минуточку, уже три года?

Наврятли. Просто,думаю, будет паритет. Но нави будет "мидл". По цене мидла. Цена - вот в чем секрет нави. ИМХО.

_________________
Lorichic писал(а):Память покупается на весь срок жизни.
АМ4 - Сокет свободных людей (с)XRR
14600kf\Zotac 5070ti Solid Core OC\2x16Gb DDR4-3200@4000CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2006
Фото: 224
cypher1999 писал(а):
Цена - вот в чем секрет нави. ИМХО.


Цена как у куртки с той же производительностью будет ИМХО. Если как 2060, то и цена будет 25, только минус лучи, но +2Гб.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2012
Откуда: Таллинн
Фото: 63
matocob писал(а):
Dushm@n, очередной наброс?

Да не, просто пукнул в лужу :D

_________________
Rage128Pro➢RivaTNT2➢6600➢7900GS➢8800GT➢GTX280➢GTX570➢GTX670➢GTX970➢GTX980Ti➢Vega⁵⁶➢GTX1080Ti➢RTX3090➢RTX4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2019
Откуда: Минск
NooneOrigin писал(а):
ничего что потом выход реальной продукции - перекроит все наши навангованные результаты на нет?..
BaiHou писал(а):
Ну а почему бы и нет? На мой взгляд, это просто куда интереснее, чем в 101-й раз кидаться чужими жипегами и спорить, кто кого сборет - Вега 7 или РТХ 2070. Причём аргументов либо вообще нет кроме жипегов, либо все они тоже 101 раз повторены ранее. А тут какая-никакая, но интеллектуальная разминка, да и после выхода можно будет проверить свои/чужие прогностические способности и правильность рассуждений...

Обсасывать сферического коня в вакууме?

И как можно строить верные умозаключения - если нет верных исходных данных?

Вообще в курсе, как наука, например, устроена? И что такое теорема, аксиома? Зачем вообще логика, для чего она?
BaiHou писал(а):
Альтернатива - в лучшем случае кидаться своими жипегами

Альтернатива - заняться саморазвитием и/или помощью другим людям и/или семьей/детьми и/или на худой конец поиграть в комп. игры. Разные жанры игры - развивают (по всей видимости) разные участки мозга, чем не развитие.
BaiHou писал(а):
Максимальное количество CU, которое нельзя увеличить

Это знаете в духе "топором с левого плеча если махать - это приседать немного нужно на правую или на левую ногу? Да, я ни разу не видел топора, а как вы угадали???"

Не хочется и комментировать, особенно после моего объяснения Вам - что нет никаких фундаментальных ограничений куда-то чего-то добавить. Это все меняется, на блок-схемах, буквально за несколько минут. Программисты на своих "летучках" строят блок-схемы и рисуют UML-диаграммы на досках, специально закупленных для этого (типа как в ВУЗах на лекциях или в школах), эти все изменения архитектур - вам любой студент-недоучка 3-го курса по IT-направлению - наваяет десяток архитектур за 5 минут, можете обвешиваться ими, ну что Вы в самом деле, я ж вроде понятный то такой пример привел - все эти изменения - весьма условны и относительны, критерии оценки - конечный результат, а так же куча спец. терминов вроде РОБАСТОСТЬ. Если Вам так хочется вынести свой мозг разными архитектурными моментами - загуглите следующую строку поискового запроса: "Мартин Фаулер. Архитектура корпоративных программных приложений (Patterns of Enterprise Application Architecture). Исправленное издание. «Вильямс», 2006 г.". - Может удастся откуда скачать эту книгу, одного из гуру в этой области, хотя не уверен, что для непрограммиста в этом есть хоть какой-то смысл, но Вам же так хочется что-нибудь обсуждать, желательно архитектурное...

_________________
AMD Zen+ 2700 @ 3800 / ASUS CH VII / Crucial Ballistix Sport BLS16G4D32AESB.M16FE 1x16GB @ 3200 / GTX 650


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2005
NooneOrigin писал(а):
И как можно строить верные умозаключения - если нет верных исходных данных?
Вообще в курсе, как наука, например, устроена? И что такое теорема, аксиома? Зачем вообще логика, для чего она?

Так с верными исходными данными любой недурак сможет, а вот когда их мало...
Вообще в курсе, как искусство, например, устроено? И что такое чутьё, вдохновение? Зачем вообще художественный вкус, для чего он?
NooneOrigin писал(а):
нет никаких фундаментальных ограничений куда-то чего-то добавить. Это все меняется, на блок-схемах, буквально за несколько минут. Программисты на своих "летучках" строят блок-схемы и рисуют UML-диаграммы на досках, специально закупленных для этого (типа как в ВУЗах на лекциях или в школах), эти все изменения архитектур - вам любой студент-недоучка 3-го курса по IT-направлению - наваяет десяток архитектур за 5 минут

Это да, тут я даже не спорю. Качество современного софта в целом и сложившиеся подходы к его разработке в частности отлично всё это иллюстрируют. Только вот беда: инженерам-то, в отличие от программистов, не виртуальные гигазы говнокода на фреймворках нужно гнать, а продаванам потом не диаграммы о преимуществах новой версии Robastsoft Wangblowz с досок впаривать - а реальное физическое железо из реального физического мира с реальными технологическими ограничениями. Если человек вообще как бы не видит глубокого различия между IT и electrical engineering и всерьёз начинает рассуждать про архитектуру софта, когда речь идёт исключительно о харде - то какая наука, какая логика, о чём Вы вообще. Это ведь такой троллинг тупостью, да? Но тогда действительно лучше заняться саморазвитием и не искать лёгких путей. Например, пойти на форум к архитекторам-строителям и начать рассказывать им даже не про мост из овер 9000 говнопалок, а сразу про корпоративные программные приложения и как они без них в архитектуре абсолютно ничего не смыслят, в то время как любой айтишник-недоучка уже после прочтения книги правильного гуру легко распишет им, как из одних блок-схем, солнечного ветра и космической пыли построить орбитальный луноскрёб прямо сразу в точке Лагранжа L2. А потом тренировать выдержку и сириусфейс, слушая их ответы и ведя строгие научно-логические дискуссии об использовании в этих целях легионов гиперболических тягловых мулов в томатном соусе.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
matocob писал(а):
Производитель не дурак, и при сопоставимых характеристиках опускать цену не будет.

Что мешало нормальным продажам Fury X, ибо когда они вышли, то были в относительном дефиците, потому стоили дорого на фоне нерефов 980 Ti, которые были на 15-20% мощнее уже "из коробки". Что еще сильнее сказалось на спросе той карты. Реальный козырь того красного флагмана - предустановленное СВО, что обеспечивало меньший нагрев и шум. Нерефы 980 Ti этим похвастать не могли, а если и могли, то стоили гораздо дороже
Dushm@n писал(а):
осилит ли новая новая супер нави догнать простую 1080, которой, на минуточку, уже три года?

Ну и Vega 64 вполне неплохо справляется с 1080, особенно в DX12. А карта, которая выйдет в этот сегмент производительности, должна быть как минимум наравне с ними, и то из-за дров, которые в итоге допилят, иначе это будет просто фейл
matocob писал(а):
Не даром AMD впервые сделала VII обрезком от Instinct, на nVidia глядя

Сделали. Но если в NV практически полностью душат FP64 производительность в игровых картах, то в Radeon VII FP64 оставили 1/4 от FP32, что довольно серьезно для карты, которая стоит "всего" 700 долларов
matocob писал(а):
А вообще производитель рекомендует цену, с заложенной в неё валовой прибылью.
Во время криптовалютного ажиотажа продавцов это не смущало. Однако, они очень не любят опускать цены, даже когда это необходимо

"Поднялся доллар - подняли цены; доллар упал - ни одна падла цены не опускает! Значит дело не в долларах, а в падлах!" ©

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Мемbеr
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
Фото: 19
LEVAK писал(а):
Про уровень быстродействия- это домыслы Лексагона и иже с ним типа журналистов.

Еще в прошлом году говорил, что миддлы уровень Веги 56, а в этом что флагманом в 2019 останется Radeon VII .
Топы Navi выйдут в следующем году и будут поддерживать рейтрейсинг, тайловый рендеринг, интеллектуальное сглаживание (аналог DLSS).
Источник компания производитель лучших в мире Radeon.

_________________
Если ты еще раз публично усомнишься в себе, то я убью тебя собственной рукой! ©Рейксмаршалл Тренкенгофф Total War: Warhammer


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2019
Откуда: Минск
BaiHou писал(а):
Так с верными исходными данными любой недурак сможет, а вот когда их мало...

Данные зачастую относительны и верны лишь в каком-то контексте, их в любом случае может сильно не хватать, поэтому сейчас ситуация совершенно не в обозначенном Вами свете, а скорее в свете приходит пьяный мужик и пытается дерижировать оркестром. У Вас нет знаний по предметной области, о каких ляминорах Вы можете в принципе обсуждать? Из пустого в порожнее только? - Вот об этом и речь.
BaiHou писал(а):
Вообще в курсе, как искусство, например, устроено? И что такое чутьё, вдохновение? Зачем вообще художественный вкус, для чего он?

В данном случае весь Ваш намекаемый художественный вкус - это один большой квадрат Малевича, натягиваемый старательно Вами на глобус. Еще раз: чтобы что-то оценивать - нужно в этом разбираться. Или хотя бы иметь количественные показатели для оценок, как Вам сразу и было предложено - подождать результата тестов. Еще даже не анонсированных моделей железяк.
BaiHou писал(а):
Это да, тут я даже не спорю. Качество современного софта в целом и сложившиеся подходы к его разработке в частности отлично всё это иллюстрируют.

Это совсем не при чем, Вы по прежнему пытаетесь анализировать ту область, в которой не разбираетесь, отсюда чудовищные ошибки непонимания самых простых вещей. Например, в данном случае я имел в виду, что любой студент, ЕСЛИ НУЖНО - набросает примеры различных архитектур и в две секунды покажет, как и что в них можно поменять. В реальных (читай: продуманных, очень серьезно) архитектурах - могут быть заложены тысячи различных вещей - идей и оптимизаций. Из самых разных предметных областей: программирование, схемотехника, бизнес-идеи, гейм-дизайн и т.д. и т.п.

Например часть внутренних подсистем проектируют по принципу "черного ящика", это могут делать из следующих соображений:

- по безопасности программной конструкции (область видимости у каждой переменной - обычно четко определена, переменная не должна иметь доступа ко всему, в программе, "черный ящик" как некий аналог модульности и закрытости конструкции - может значительно помогать обеспечивать/воплощать такую идею);

- и соображения по аутсорсингу (чтобы другая фирма смогла сделать такой же модуль, взаимозаменямый, возможно лучшего качества и за меньшие деньги);

- другие идеи, применительные к конкретной конструкции (например - чтобы ВЫНЕСТИ, ОТДЕЛИТЬ общую часть программного кода, которая затем дополненная специфическим программным окружением для приставок - смогла работать на приставках).

А Вы как мой пример, что "студент за два счет сможет" - интерпретировали? Совсем в другую область Вас унесло, потому что у Вас нет МИНИМАЛЬНОГО понимания и представления. Но судить и оценивать Вы лезете. Это нормально?
BaiHou писал(а):
Только вот беда: инженерам-то, в отличие от программистов, не виртуальные гигазы говнокода на фреймворках нужно гнать, а продаванам потом не диаграммы о преимуществах новой версии Robastsoft Wangblowz с досок впаривать - а реальное физическое железо из реального физического мира с реальными технологическими ограничениями.

Какая чушь. Вы не знаете, как соотносится софтверное и хардварное? Что сначала алгоритмы проще реализовать в программе (в софте), а потом их переносят в хардваре (компьютерное железо), для аппаратного ускорения обработки конкретно заложенных математических алгоритмов. Понятен пример? А теперь перечитайте, какую ахинею Вы нагородили в своей цитате выше. Ппц.
BaiHou писал(а):
Это ведь такой троллинг тупостью, да?

Капец. Человек залез в дербри, ничего не понимает, но продолжает лезть дальше, уже и плюя слюной на пытающихся ему хоть чем-то помочь в его ахинее. Интересно дочитать, чем же закончится эта (трагическая) история.
BaiHou писал(а):
гиперболических тягловых мулов в томатном соусе.

"И тут Остапа понесло" © :haha:
Знаете, чем тратить остаток своей жизни на разгребание подобных бессмысленных авгиевых конюшен - проще занести Вас в игнор, и дальше все Ваши истории, как кильки в томатном соусе бороздят просторы Галактики - пускай читают другие. Я лучше свою жизнь потрачу на что-то полезное.

_________________
AMD Zen+ 2700 @ 3800 / ASUS CH VII / Crucial Ballistix Sport BLS16G4D32AESB.M16FE 1x16GB @ 3200 / GTX 650


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
ledsscp7 писал(а):
А вот мне интересно, почему такой гигант как Сони выбрала не "офигенный" по производительности жираф, а почему то "тухлый" АМД?

Уже отвечали, я немного добавлю и резюмирую.
1. Только АМД может предложить конкурентоспособное заказное решение в виде APU необходимого баланса мощности, энергоэффективности и цены.
2. GCN при глубокой оптимизации под него демонстрирует очень хорошие результаты. А консольные игры это всегда глубокая оптимизация под железо. Добавить сюда широкие возможности аппаратной кастомизации, которые предлагает AMD и склонность AMD к разработке и поддержке открытых стандартов графических технологий - и никаких минусов у решения от AMD не остается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2017
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 42
ledsscp7 писал(а):
А вот мне интересно, почему такой гигант как Сони выбрала не "офигенный" по производительности жираф, а почему то "тухлый" АМД?

Потому что они уже имели дело с Хуангом, в итоге он им выкатил видеочип, который был хуже чем в Xbox 360 (это при том, что коробка вышла на год раньше) одним словом "мыло". Кстати, Сони остались очень недовольными сотрудничеством с Нвидиа.

_________________
"Спасибо экселю за его уникальные возможности." (с) PhoenixOC


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.01.2019
zmey1945 писал(а):
хомячкам

что красные, что зелёные - хомячки остаются хомячками. Не всем нужна максимальная производительность здесь и сейчас, равно как и не все задроты имеют возможность собирать на топовый комп на пике цены сразу после выхода. Мидл - вот основа всех продаж и потребностей.
Тут только ждуны будут в выгоде всегда.

_________________
i3-8100, Asrock b360-hdv, 2*4 gb geil 2400, Thermaltake toughpower gx-1 600 gold, powercolor rx-570 8 gb, Thermaltake versa h15


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 100 • Страница 5 из 5<  1  2  3  4  5
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan