Китайцы именно с этого начинали

mag_ai основная задача американцев - убить промпотенциал китайцев
о переносе к себе они несут бред уже по инерции
скорее всего индийцы будут следующим сборочным цехом, только у них достаточно населения, дешевый труд, плюс им насрать на охрану труда и экологию
всё то, что было у китайцев в 90-х

В РФ ситуация такая же. Мелкосерийное производство - с мелким крепежом проблема(шурупы и винты), Али выручает.

mag_ai
Эту историю про невозможность переноса производства из Азии я знаю. Но я имел ввиду немножко другое. США санкциями могут нагнуть сейчас и китайские компании и тайваньских производителей и корейских производителей, благодаря контролю ключевых технологий, и при этом у штатов осталось своё производство чипов у Штеуда. На такие сценарии пойдут конечно в крайнем случае и с большими потерями для США по крайней мере поначалу. Но у амеров есть козырь который всегда срабатывал, они хорошо умеют переманивать к себе специалистов со всего мира. Со времен второй мировой когда нацист он Браун отправил амеров в космос. Они бомбили Японию, и японцы их друзья сегодня. Кнут и пряник они умело держат в руках. Так что можно представить что амеры разорят конкурентов и переманят их к себе, в идеальном случае. Но у этого успеха будет обратная сторона, все начнут создавать альтернативу технологической гегемонии США. Открытые ОСи, открытые процессоры, это всё уже в принципе есть, просто никто ещё не довел это до ума и не научился продавать. Так возможно американцы будут давить по чуть-чуть, чтобы не удушить, чтобы оставить на поводке, в технологической зависимости. Сейчас кстати вот новость, что после перехода Эдж на движок Хрома, доля последнего вырастет до 85% в сети.

Ну давайте, расскажите про совершенно новые танки от других держав...а не модификации старых ? су57 что тут не нравиться? вот за "АК12" надо бить и скорее всего ногами. В целом, приоритет в производстве и разработке нового оружия получили совсем другие направления.

В критический момент...думается мне, будет проще с Китаем договориться...чем "исключительными людьми из США", которые ~50% голосовали за отмену изучения арабских цифр в школах

Расскажите нам какие именно тифтонские технологии Китайцы украли у бедных США...только конкретно?

Какой ужас, социальный рейтинг просит вас хорошо себя вести...а вы не хотите, вот беда. Ха, цензура...идите напишите в твиттере американцу "негр" или "тупая лесбиянка", посмотрим как долго вас не будут цензурировать...да там своей цензуры выше крыши, а как зацензурировали Алекса Джонса...так это вообще просто ололо

Да что вы говорите!) Даже далеко ходить не надо...много демократичная Украина поставляет в ЕС товаров по квотам ? или годовые квоты закончились за 3 месяца, после чего ничего не могут ввезти в ЕС? Какие чудеса, нормальные странны защищают свое производство и экономику, не самыми демократичными методами.

Какой выбор им дали, расскажите будьте добры ? Они долго просили США продать им их ПВО систему Пэтриот...но так ничего и не получили. А после не удавшегося путча, когда им было нечем сбить пару воздушных целей...они подумали мозгом и решили заказать ПВО у нас. И чем ближе подходит момент передачи С400, тем больше США захотели быть более гибкими и продать наконец Турции свое ПВО...но там головы не только для шапок, сказали ок...купим и у вас и у них. И ололо, США это тоже не устроило))) чудеса.
И о чудо уже в одной из стран НАТО стоит на вооружении вражеские С300, тор и Ми35...скажите на милость почему одна страна НАТО все это может купить, а другая не может? Только внятно плиз.

Глупость и не аргумент. Во первых дела ведутся не с домохозяйкой люсей, а с кампаниями/политиками. А во вторых в Китае вообще мнение рядового китайца не спрашивают, ибо тоталитаризм, цензура и т.д.
Опять глупость и не аргумент. Если что хорошо, а что плохо решает узкая группа лиц (Партия), это это диктатура. Если что хорошо, а что нет решает широкая группа лиц (общество), то, в данном случае с SJW, это не здоровая атмосфера общества.

У вас Украина головного мозга. Выздоравливайте, в мире есть более важные регионы и страны. Я держу свою психику подальше от укроскандалов и вас советую.

Что украли? С-300 получила название FD-2000 (РФ), иск производителя чипов памяти Micron Technology против китайской Fujian Jinhua Integrated Circuit, F-35 — истребитель ВВС США, на основе которого китайские военные разработали свой J-29, доклад Кокса (70% засекречено, но и оставшихся 30% хватает) и т.д. и т.п.

Отрицать очевидное = выставлять свою позицию и СЕБЯ в глупом свете. Это торговая война двух негодяев, зачем выгораживать одного из них, только потому что СМИ рассказывают, что один из них плохой, а другой хороший? Свои мозги имейте, голова не только для того что бы в неё есть.

Первооткрывателя ДНК лишили званий с формулировкой за расизм.
Не вижу смысла искать оригинальную цитату, все равно 2 варианта:
- он прав, а диктатура решила его наказать лишив научного звания
- он не прав, но плохим ученым он от этого не стал и диктатура решила его наказать лишив научного звания.

Не думаю что большинство при опросе "такой-такой-то список-достижений лишить научного звания за немодные высказывания".
Решает всегда наиболее активное меньшинство, с попустительства большинства.

Согласен, но нужно помнить, что в одних странах это большинство совсем загнано под шконку и даже пикнуть не может из-за всеобъемлющей цензуры, а в других, ты можешь писать что угодно (в рамках УК), если только ты не в узкой группе официальных лиц. (хотя в последние годы, с расцветом SJW истерии, эта группа расширилась и включает уже не только официальные лица).

Наверно я переоценил... Я думал почти все это понимают.

Всех ли рядовых американцев опросили перед посылкой их воевать во Вьетнам? Короче не несите чушь про тоталитаризм, цензуру и другой бред.

В обоих странах решает все партия, то что в США на целую одну партию больше...не делает из США оплотом общественных решений вопросов. Узкий круг лиц как раз в США и называется он этот круг конгресс.
Я даже не знаю что у вас, когда главный акцент там был не в Украине. Вы можете доказать что это копия С300 ? А не реплика ? (лишь с виду похожа на с300)? Хммм, Американская компания обвиняет китайскую в краже технологии...удивительно. F35 вообще на Як141 построен...значит по вашей логике Американцы украли Ф35...ну ок. А доклад Марихуанны можно? Какая вера может быть их докладам в целом при таком поведении...они еще пробирку в ООН демонстрировали с якобы хим оружием из Ирака, после чего его там не нашли...какое доверие вообще может быть к США после таких клоунских дейсвий...вот вот, никаких.Это вы отрицаете, что любая самая демократичная страна в мире будет защищать своих производителей - самыми не демократичными методами.

Снова глупость в вашем исполнении. Вы забываете, что именно активность общественных движений вынудила правительство вывести войска.
Глупости. Не меньшее значение имеет общественный резонанс. Именно поэтому сейчас идёт жесточайшая война в СМИ США по поводу трампа, а ещё пол года назад всерьёз говорили об импичменте. Невиданный, недостижимый (и завидный) уровень дискуссии, по сравнению с тоталитарным Китаем : )

Я привёл много пруфов (видео, СМИ, статьи - всё по первым ссылкам в гугле). Вы выбрали один и стали в нём сомневаться. Где ваши пруфы? Али китайского борцуна в гугле по ip забанили?) Балаболить то каждый может...

Очередная глупость. Удивительная логика... Если экстраполировать, то Всё оружие вообще начиналось с палки, никто ничего ни у кого не крал?)
Ну и фирменное:
"Ваши тесты не тесты" (с) "Ваши пруфы не пруфы".

То что США действует не рыночными методами, не значит, что так бесчестно поступают все. Хотя вряд ли кто то стал бы прислушиваться к человеку, который говорит глупости и пустословит на каждом шагу.

Открою страшную (для танкодрочеров) военную тайну: в условиях современных войн танки практически потеряли своё былое значение, их принципиальные недостатки стали серьёзно перевешивать их достоинства, и никакими обозримыми инженерными решениями это соотношение уже сильно не изменить. Именно поэтому все передовые танкостроительные державы (нет, РФ в их число не входит) сокращают число стоящих на вооружении танков и свернули все разработки "совершенно новых" - они просто никому вменяемому уже не нужны. В тех немногочисленных оставшихся юзкейсах, где танки всё ещё имеют смысл - старых запасов и их модификаций хватает с головой. А вот там, где потрясание старыми железками и новыми мультиками является неотъемлемой частью поцреотической мозгомойки - всякие не стоящие на вооружении (и походу никогда и не встанущие) Непобедимые Орматы - самое то, что надо. Да и про вошлебные распилы&откаты тоже не стоит забывать - вот тут они реально непобедимы, лол.

По сути то же самое - даже если оставить в стороне вопросы пиара&распила и реальной способности поставить их на вооружение в нужном количестве и с заявленными характеристиками, принципиальная ставка точно так же сделана на давно устаревшую концепцию воздушной войны, где маневренность в догфайтах решает всё. А на самом деле уже давно всё решает качество и дальнобойность ракет воздух-воздух и качество средств обнаружения и ведения цели, причём последнее даже не столько в смысле индивидуальной РЛС на истребителе, сколько в смысле существования единого высокосвязанного комплекса из разнородных элементов, решающих общую задачу на разных уровнях (спутник - самолёт РЛС-поддержки - использование одним истребителем данных с другого/всех истребителей группы). Кстати, в наземных вооружениях дело обстоит точно так же - развивают не только и даже не столько привычные характеристики конкретного оружия, основной акцент сделан на оперативность, простоту и глубину взаимодействия разнородных групп войск. Например, командир пехотного отделения на своём тактическом планшете просто тыкает пальцем в нужную точку, и туда немедленно наносится артиллерийский удар выбранными/доступными средствами - без всяких долгих согласований между родами войск по цепочке командования. Уж не говоря о том, что на этом самом планшете ему в режиме реального времени доступна вся актуальная оперативно-тактическая информация, собираемая всей массой развёрнутых средств электронной разведки, а данные, собираемые конкретно им, точно так же мгновенно становятся доступны всем, кому нужно.

Я уверен, что китайцы завтра же запустят национальный проект по замене ARM.
Во что это выльется, конечно вопрос. Но, попытаются точно.

Вот оказывается как, а все то думали из-за больших потерь и в целом не самых удачных боевых действий. Ну вы можете и дальше думать что это все случилось из-за общественности.
Чудеса, оправдывают полицейских при любых размерах общественных резонансов...так кто же сильнее?
Одна партия проиграла выборы и решила обливать конкурента помоями...невиданный уровень дискуссии...ппц.

О только не это!, ваши "пруфы" просто поражают))) Ну вы для начала спросите хоть про что то, что бы я это мог вам показать.

Вам показывают конкретный пример...а вы с чего то экстраполируете это все до палки, и кто тут не думает головой ?) И ваше фирменное "демократия - это хорошо"(с) "социализм - это плохо
Соль в Украине была в том, как действует другая часть демократии...
В целом, пустозвоните тут только вы...кто ничего не может доказать - только и может, что послать в гугл.

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:

Откройте мне другую страшную тайну, какие именно боевые действия современности показали потерю значения танков? Значит Германия и Франция тоже не передовые державы, так как тоже совместно разрабатывают танк нового поколения...окей. никому ведь они не нужны.
О наш генерал, раскройте нам тайну и назовите нужное количество су57! И почему именно столько. А там мне можно будет уже парировать все остальное.)

если кто не знает, то все началось с того что Huawei отказал в шпионских модулях властям США в 5G, которые хотели развернуть шпионскую сеть по всему миру.
потому не понимаю людей что обвиняют китайцев в шпионаже, если сам тим кук из эпл сказал что это вранье.

Практически все, причём это ещё в условиях войн папуасов, где танки как раз продолжают сохранять какой-то смысл. Собственно, ими воюют от безальтернативности - те, у кого армия концептуально и технически находится на уровне конца прошлого века. И даже так отношение прайс/перформанс от их использования стало просто ужасно. Но ведь Россиюшка-то какбе Омерегу и агрессивную Нату воевать хочет, а там вроде как совсем другие расклады предусмотрены, которым в боевых действиях современности и примеров-то нету. Так что постановка твоего вопроса уже о многом говорит, лол. Конечно, если обратиться к конспирологической версии, что пиар про противососание с Натой это исключительно для лошков-поцреотов, чтобы телевизором холодильник побеждать, а на самом деле РФ готовят к каким-то совсем другим войнам, не имеющим ничего общего с противостоянием высокотехнологичным державам - то у новых танков может и появляется хоть какой-то смысл.

Начали в 2012 г., через 5 лет показали, что на шасси Леопарда можно присобачить башню от Леклерка, позже новую пушку обещают, производство ожидается никак не раньше 2035 г., а до тех пор типа и старых хватит - лол, это просто несерьёзно и лишь подтверждает мнение, что реально оно никому не нужно. Пока это всё тянет вовсе не на разработку танка нового поколения, а на какие-то внутриевропейские мутные дела, не исключено что всё тот же пиар&распил - очень уж сроки на падишаха и осла намекают.

А с чего это ты мне условия какие-то ставить начинаешь, да ещё абсолютно нерелевантные теме? Мне твои парирования какбе параллельны, твой уровень уже понятен. Ты спросил, что не так с гарматами и факапами - я ответил, причём это не моё личное мнение, а мнение разбирающихся в теме людей (на эксперта я, в отличие от тебя, не претендую). А слушать очередные пересказы телевизора и убеждать в чём-то тебя лично у меня нет никакого интереса. Но можешь назвать нужное количество сапёрных лопаток для борьбы с F117 и почему именно столько, лол.

какие именно? танк самолету и вертолету не соперник само собой это еще в 1 мировой доказали, у танка свои задачи и он с ними справляется. это как говорить что трактор больше не нужен, есть болиды формулы которые гоняют быстрее и грузовики что таскают больше груза.

XIMERA123
Твоя неадекватная метафора говорит лишь о том, что ты не умеешь в метафоры. Основная причина потери танками актуальности даже в войнах папуасов - современная высокоэффективная ПТУР всё равно стоит куда дешевле танка и изготовляется куда быстрее, а защититься от неё очень сложно (а от нескольких подряд - практически невозможно). Вот если поставок ПТУР папуасам никто не делает - тогда да, ещё можно покататься на танчиках. Но никуда не делись и все старые проблемы танков - механический ресурс небольшой, для доставки на ТВД и последующего техобслуживания требует наличия/развёртывания соответствующей инфраструктуры. С целями для их применения тоже хреновато: сражения танковых клиньев давно в прошлом, в городских боях танки также давно показали свою максимальную неэффективность, а поддержка наступления пехоты и подавление артиллерии противника осуществляется кучей других способов на выбор (например, про неактуальность БТР и всяческих САУ/РСЗО и речи не идёт). И это всё даже без учёта авиации вообще, а уж при господстве в воздухе о танках можно сразу забыть в любом виде (наглядно показано ещё Саддамом).

Про долговые обязательства ну бред же. Основной держатель долговых облигаций США - это Китай. Вообще США подружила всех вокруг себя тем что открыла свои рынки. Япония уничтожила полностью американскую бытовую электронику, за исключением компьютеров, Япония уничтожила американский автопром. Всё то что имеет Япония она добилась благодаря рынку США, самому крупному в мире последние лет 100 если не больше. Китай поднялся на рынке США, но Китай уже вырос из своих штанишек, а Япония, Корея, Германия не смогли, потому что не могут сами обеспечить себе безопасность. Японцы, корейцы, китайцы постоянно под угрозой войны. Мир в Европе держится потому что все уже в НАТО и воевать осталось только с нами. Пиндосы держат все рычаги, мировую финансовую систему, военное доминирование, культурное доминирование, информационное доминирование, языковое доминирование, контроль технологий. Это как маркетинг, когда ты покупаешь товары от одного бренда и они все друг друга дополняют и ими удобнее пользоваться. Начинаешь дружить с США потом НАТО, потом доллар, потом рынки, потом понимаешь что вынужден поддерживать санкции США чтобы не потерять бизнес, чтобы не потерять защиту. Из последнего, Турция хочет купить С-400, но тогда США не продаст им Ф-35 в который турки вложили миллиарды и для которого турки производят компоненты.