Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

НУ вот интелу надо, так пусть и покупает)))

Мдэ,интел любит вмешиваться в судьбы других компаний,но вот в данном случае это даже нужно!
А то всё стало как то зыбко и не стабильно в сегменте ПК... Такое ощущение что рынок Персоналок перестал развиваться или если развивается то очень медленно... Лично я в этом виню MS с консолями,так как они сильно тормозят развитие игр,вспомните ведь раньше мы брали мощные ПК именно ради новых игр,но увы сейчас моя GTSка держит большинство новых игр... А пока это происходит процессоры ARM только догоняют ПК,а вместе с ARM планшеты вытесняют ПК и ноутбуки
Хотя в последнее время радует факт того игр для ПК покупают всё больше и больше

ппц, говорить о рынке персоналок как таковом и смотреть на вопрос через призму игрушек и консолей - это жесть. Для тебя ПК это что, платформа для развлечений онли и все на рынке его берут что бы в круйзис поиграть да в интернете с торрентов покачать? И ПК у тебя развивается только посредством игровых приложений, а больше никак? Ты серьёзно думаешь, что игры - это двигатель ПК и всей индустрии?

ShogoMAD

А какой софт покупается для PC чаще всего?Помимно Windows?Правильно игрушки...

Я вообще сижу на Линуксе,какие тут развлечения?

Один из самых главных прибыльных товаров на рынке софта,так что отрицать значение игр для развития ПК глупо...

Если тут что то и развивается то очень медленно,если учитывать факт того многие приложения вот только-только научились использовать многопоток и новые наборы инструкций...

соглашусь с товарищем, что именно игры являются главной причиной апгрейда ПК. Оснавной применение ПК- нетребовательные офисные приложения. А из ресурсоемких приложений, как думаете, что больше ползователи делают- рендерят в 3Д-максе или в игры играют? Да и сколько человек поут покупать новую железку, если она, скажем, в фотошопе применяет эффекты на 15% быстрее старой? А ради нормальнго ФПС, да и просто ради новой игрушки- побегут очень и очень многие. Выход Бэттлфилд 3 сейчас очень сильно подстегнет продажи производительного железа.

Но не каждый может позволить себе производительное железо!
Потому в лидерах по продажам - решения среднего уровня.

ShogoMAD, так думает 90% местных современных каментописцев. Игры, прон, торренты, чятики и вконтактик. На этом интересы заканчиваются. Что ни статья на оверах, так сразу её в сфере игр и развлечений рассматривают. Других сфер, коих как раз-таки гораздо большее количество - для этих людей не существует.

2 RainMan90:


Кто-то всё ещё покупает игры ? Да лаааадно ? Даже в местных новостях ньюсмейкеры открыто написали, что пиратка батлы уже появилась на торрентах. Буквально вчера/сегодня читал. Содействуют, чо.

Ты определись, то ли про софт говорим, то ли про развитие ПК... Развитие ПК в основном строится на корпоративном сегменте. Основной доход та же Nvidia получает с продаж своей профессиональной линейки. Основной доход тот же Штеуд стрижёт с серверных решений. Основной доход сабжевого HP в сфере производства ПК был как раз на производстве серверных решений, а не ноутбуков и прочего. Вся твоя игровая индустрия - лишь побочный продукт. Та же ПЕЧ580 есть ни что иное, как кастрированная Tesla. Десктопные процы - кастрированные серверники. А если говорить про софт, то знаешь, взглянув на тот же Autodesk, который за последние лет пять со всеми потрохами выкупил десятки компаний, включая крупнейшие в индустрии Alias и Softimage, то можно смело рассуждать на тему того, сколько же у них бабла (взятого с корпоративного сегмента, естественно), ибо их продукты только на него и расчитаны. Теперь смекаешь в чём суть ? Нвидия сначала сделала Теслу, затем урезала её и выпустила ПЕЧ580 для фанатов. Вот и вся твоя "игровая индустрия". Печ стоит 500 баксов. Тесла стоит 5000 баксов. Доход с одной проданной теслы в несколько раз больше, чем с десяти проданных печей, ибо затраты на производство в десять раз меньше.

Это пять. Дружище, вылезь из дебрей своих "игор" и оглянись на чистый и прекрасный мир PC. 99% промышленных программ умеют жарить многопотоком уже как лет десять минимум, работая с ЛЮБЫМ количеством ядер/процов. Я гарантирую это. И речь идёт не о M$ Office - я говорю о САПР и иных приложениях, хоть как-то завязанных на графике и/или тяжёлых расчётах. Или по-твоему те же сервера (или, тем более, суперкомпьютеры) в однопотоке все работают ?

2 krestic:

Как я уже писал выше, даже если десять фанатиков ради третьей батлы прибегут в магазин на новой Печью580, то они для той же Нвидии доход принесут гораздо меньший, чем если одна единственная конторка в это время купит у них одну единственную теслу.

В игры, как правило, играют либо школьники, либо люди, у которых по каким-то причинам нереально много свободного времени. И тех, и других - меньшинство в сравнении с общим количеством всех остальных. Лично у меня большинству моих знакомых PC нужен либо для пообщаться и в инете посидеть (хватает того же нетбука), либо для фотошопов/3дмаксов (хватает Core i5/i7 со встроенным IGP без дискретки). Игры же ушли на дальние планы. Про себя лично могу сказать, например, что Deus Ex: HR (я очень большой фанат первого деуса) до сих пор пройти не могу, уже месяц играю по полчаса в неделю. А вот тем же рендером в 3д максе у меня тачка занята почти круглосуточно.

Escape



Только в России так. На западе это нормальное увлечение на равне с любым другим. Почему-то бегать каждый день на скалодром время есть и никто не говорит, что у человека нереально дофига времени, что он вечером поехал туда.

Если не хватает времени надо развивать таймменеджемент и организовывать пространство во круг себя так как 24 часов более чем достаточно на все.

я отказываюсь комментировать этот отстой (С)


полный ппц Видимо ты не в курсе сколько получают прибыли с продажи профессионального софта и лицензий. Игры курят в сторонке.


"многие приложения" - это игры штоле? да вообще-то приложения, где реально нужен многопоток уже и 6 ядер освоили. а вот какому нить CCleaner'у, как пример, этот многопоток и не так важен.


основные продажи идут в корпоративной и профессиональной сфере вычислений, по вашему там для игр их периодически переоснащают? вы слишком узколобы, вы смотрите на рынок с позиции себя самого (и своего окружения), с позиции потребителя, с позиции домашнего пользователя. Но вы лишь капля в море и тенденции на рыке формируются и множеством других вещей. Игры один из факторов но он не основной и даже не на первых строчках.

Кто сказал, что ПК не развивается? Развивается и весьма активно, а вот то, что продажи начинают падать под влиянием планшеов и мобильных устройств (поправка: продажи частному лицу), так это от того, что многим функционал настольного ПК избыточен или просто неудобно (да и в бизнесе не всё однозначно). Думаете если выйдет новый ящег или ПС4 продажи ПК резко подскочат потому что игрульки станут красивей?

У каждого своя доля правды, не надо быть столь категоричными!
Безспорно корпаративный сегмент рынка задаёт всему остальному миру планку отсчёта, но и если пользователь считает что производитель выпустил новую видюху, то это именно для него, и только за ради игр и заботы о нём, то пусть оно так и будет, пусть мир крутится только ради вас и для вас, ничего плохого в этом нет.

Действительно для меня стало сюрпризом что кто-то, ещё что-то, покупает в плане софта. Честно глядя на себя уже более 7 лет не приобрёл ни одного диска, акромя чистых болванок.

Развитие индустрии одновременно и летит вперёд, и одновременно топчется на месте. Темпы роста откровенно говоря никчёмны, просто все поняли что нет смысла открывать все козыри, и выбрасывают лиж объедки.
Вспомнив темпы роста в 1995 году, и сейчас, мы просто стоим на месте, о развитии трубят только маркетологи, реальность иная.
К примеру помню, в 1995 году ну +- год уж не помню..)), на прилавке появились жёсткие диски на 1,6Гб, предел мечтаний, купил, через пол года выходит новый флагман, 3,2Гб, фактическое увеличение в 2 раза, ещё через годик-полтора появляются уже 20Гб винты, прогресс чудовищен, как и видюхи если сидели на S3 Trio 64 V+ с 512Кб памяти, через год 2 Мб, потом понеслась S3 ViRGE 4Мб, и т.д.... сейчас мы на пределе возмозности технологий, и новые не развиваются, каждый новый тех. процесс даётся с боем, и темпы замедляются....(((

Чтобы ARM`у что-то там догнать, надо для начала производительность увеличить раз так в несколько десятков

На западе на ПК редко играют, разве что в казуалки, которые и на планшетах замечательно идут. Для шутеров у них есть PS3, xbox и прочие сеги.

Ну тут не совсем так. Вплоть до середины 90-х в РФ сплавлялся преимущественно отстой и б/у техника. 486-й проц вышел в 1989, а у нас и в 1993 пределом мечтаний был 386. Первый пень был под запретом поставок к нам больше года с момента выпуска. Нагнали мы общий рынок только к концу 90-х. Но, опять-таки, из-за кризиса (1998) топовое железо было редким гостем.

В общето двигатель ПК именно игры, а ты что думаешь интернет и оффис? Для них 10 летнего ПК достаточно. Фотошом и 3д макс - это еденицы, по сравнению с игровыми пк. Ноутбуки не совсем ПК - там другие приоритеты. Для остального есть серверы.
=> ПК может развиваться по сути по пути производительности, а кроме игр !массово! больше ничего на ПК производительности не требует.
А приставки с 8 летним уровнем графики и железом уровня столько-же-летних компов реально тормозят и гробят как игры, так и развитие ПК.


Примитивная логика, игры, прон, чятики, вконтактики и тп. не требуют мощного железа, поэтому к развитию ПК никак не относятся.
В соотношении с геймерами или теми кто играет иногда таких меньшинство. меньшинство не может двигать индустрию, так понятнее?
У тех у кого нет времени на игры, могут быть дети которые только начинают или уже играют в ПК => так что тут цепочка не обрывается.

Насколько я помню, по статистике количество бумажной дребедени не снижалось, а наоборот увеличивалось. Потому что ее слишком легко печатать.

посмотрите на ещё одного мыслителя (Vorohn), ниже. Дальше собственного носа он не видит, а если дальше носа ничего нету, значит этого и не существует, правда?


о боже. Прежде чем пускаться в рассуждении о "двигателе ПК" подумай лучше над тем, что такое этот ПК на самом деле. Это сборище компонентов для выполнения широкого спектра вычислительных задач, в том числе и для игр. Игры, бесспорно, это важный двигатель одного из компонентов ПК - графики, но не ПК как такового. Кстати все эти мощные ускорители делаются не только для игр но и для куда более узких секторов (профессиональная графика и моделирование), так что и без игр мощная графика для ПК получала бы своё развитие, просто это было бы не так заметно. Кстати, "интернет и офис" это всё, что ты можешь назвать?


игры у тебя уже перестали требовать мощного железа? тогда чего же ты тут рассуждаешь об играх как двигателе ПК?


ты считал это соотношение, ты сейчас говоришь про тех, кто работает с профсофтом дома, а не играет в круйзис на своей тачке? да, таких меньше, но есть куча организаций, целые отрасли (возьмем хотя бы графические студии, проектные организации), где применяется мощное железо и трудятся немалое количество людей, всех их вместе собери и будет тебе армия пользователей, что используют мощные компоненты ПК ну не для игр. И да, по российской действительности и как тут работают ровнять тоже не надо.


единицы домашнего пользования? возможно, да. Но адоб и аутодеск живут не за счёт домашних пользователей. Как и вообще большинство организаций такого рода. И для их софта нужно хорошее железо.

Это точно, у нас в конторе купили мощные навороченные серваки, перевели всё на виртуалки, в планах электронный документооборот, но при этом с новой фин. директоршей чтоб 1 хард купить надо кучу бумаг заполнить, всякие служебки, заявления на покупку, план обеспечения бюджета... Маразм, раньше просто брал готовый счёт, шёл к директору и подписывал прямо на счёте для чего/кого, получал подпись дира и штамп "бухгалтерия: к оплате". Теперь кучу бумажек заполняю. Достало.

Хлопцы, не ссортесь:) Вы все правы. Просто я с товарищем говорил про рядовых Пользователей, т.е. частных лиц- а вы говоритье про Предприятия и юр. лица. Частными лицами движут игры, а юр. лицами, конечно Теслы и лицензионный софт.

Мда, показательно.


Правильно, а планку мощности кто задает? Ворд? Правильно - наиболее ресурсоемкие приложения, а самые распространенные ресурсоемкости приложения - это игры. Так яснее?

Ты читать то умеешь? Где я говорил что игры не требуют мощного железа, наоборот. А вот интернет, видео и оффис - то чем занимается БОЛЬШИНСТВО на компе (если тебе не понятно -т то большими буквами) не требует железа.

В процентном соотношении их все-равно меньшинство. Многие себе серверы покупают, особенно организации. Да и железо другое совсем, в том числе и графика другая.


Лол, на организацию где 100 человек, покупают штук 5 компов с графикой и процем уровня 2600 - и это проектировщики Cad. А из тех кто получает больше 25 в месяц наверно каждый второй купит 2400, 2500k, 1055.