Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2009
Мне кажется они очень правильно делают, что не гонятся за Intel в плане процессорной производительности, а акцентируют внимание на графической составляющей. Мощностей даже камней 775-го сокета до сих пор хватает для "поиграть" и "повычислять". Понятное дело, что есть люди, которым процессорные мощности будущих топовых IvyBridge были бы не лишними, но столько их таких? Рядовому пользователю такие мощности излишни. Равно как бывают излишни мощности дискретных видеокарт. А вот наличие вполне производительного графического ядра это плюс: со временем это ядро позволит отказаться от дискретных видеокарт тем людям, которые не гонятся за играми, но иногда не прочь и поиграть. Понятно, что маленький камешек не может конкурировать с "кирпичом" вроде 7970, но, скажем, в простые нетребовательные игрушки,я думаю, уже совсем скоро можно будит играть с комфортом. И в этом плане-то у АМД все шансы убежать вперед Intel. Тем более, что у АМД ценовая политика все же приятнее, тут, я думаю, спорить никто не будет.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2011
Ты думаешь, что основной объем продаж процессоров - это те кому надо "играть в простые и нетребовательные игрушки" ? Нет. Это корпоративный сектор, которому игрушки вообще не нужны как таковые и современных возможностей встроенной графики более чем достаточно и геймеры-энтузиасты которым встроенная в ядро графика уровня видеокарты-затычки тоже не нужна. Поэтому здесь сложная маркетинговая задача - убедить конечного покупателя оплатить развитие направления (покупая продукты), которое ему априоре не нужно. Удачи AMD ! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2011
rick_rian писал(а):
такие мощности излишни

Не бывает производительность излишней. Она или есть или её нет. Если производители будут думать так же - всё приехали. Принцип "главное не победа а участие" здесь неуместен.

_________________
Хорошее соотношение цена/качество обычно означает «говно, зато дёшево»©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2003
Фото: 0
МОжет ему пока и не нужно, но если АМД наконец поймет, что софтверных гигантов тоже надо как-то мало-мальски обрабатывать для оптимизаций в свою сторону (хотя это задача, пожалуй даже сложнее - опять с Intel противостояние - с её желанием и возможностями по наращиванию мощи отдельно взятых x86 ядер).. Причем в свою сторону - имею ввиду оптимизацию софта под работу (все, что может эффективно выполняться) на GPU-составляющей. Тогда роль x86 ядер будет ближе к функциям некого связующего звена, распределителя.. ну и работа старого софта, того что без оптимизаций.

Вот в таком случае все будут в выигрыше - и корпоративный сектор (причем и серверная часть и раб. станции и фермы и тд. и тп) и домашние пользователи. Опять же все да не все, Intel будет не так рада (пока сама не сможет обеспечивать свои поделки аналогичной GPU составляющей).

Вообще направление взято верно. x86 по наращиванию мощности скоро упрется в технологические пределы. А далее - только параллелизация программ.

_________________
С уважением, magnum


Последний раз редактировалось magnum 04.02.2012 8:48, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2009
memo4x4 писал(а):
Ты думаешь, что основной объем продаж процессоров - это те кому надо "играть в простые и нетребовательные игрушки" ? Нет. Это корпоративный сектор


Вот как раз для корпоративного сектора это очень хороший вариант: дискретные видеокарты не нужны, а вычислительные мощности 99% фирм не столь важны, как вы думаете (в Excel таблицы заполнять, сидя на восьмиядерных процессорах?). Так что еще вопрос, что кому нужно или не нужно.

Vaha00007 писал(а):
Не бывает производительность излишней. Она или есть или её нет. Если производители будут думать так же - всё приехали. Принцип "главное не победа а участие" здесь неуместен.


Я не говорю о том, что нужно забить совсем на сектор производительных процессоров. Я вел к тому, что сектор процессоров со встроенным видеоядром имеет неплохие перспективы там, где ни мощный процессор, ни мощная видеокарта не нужны. Для ноутбуков, мне кажется, это очень неплохое решение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Планета Земля
rick_rian писал(а):
Для ноутбуков, мне кажется, это очень неплохое решение.

В ноутбуках да. Но в ноутбуках еще более важным параметром является энергопотребление (а, соответственно, и время работы от батарей), с чем у текущих процессоров амд проблемы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2009
Ну если взять недавнюю новость о Trinity, то не такие уж там большие проблемы)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.08.2010
Откуда: Вел Новгород
наконец то AMD за ум взялась.правильно надо развивать дальше в чем AMD так сильна.тогда интел со своей встройкой будет никогда не угнаться .так же как AMD сейчас не догонит интел в процах.фанат интела поневоле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2009
Почему же, шансы всегда есть. Я думаю, когда придет эра трехмерных архитектур (а я уверен, она придет), то обоим производителям процессоров придется полностью пересматривать свои нынешние архитектуры. Вопрос лишь в том, когда это будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2011
Откуда: MO г. Балашиха
Всё немного интереснее. AMD упирает в своих APU на возможность GPGPU вычислений, что в ряде задач крайне полезно. Проще говоря, ряд задач гораздо эффективнее выполнять на графическом ядре, чем на вычислительном. Область применения GPGPU - программы где можно распараллелить код на множество простых операций (рендринг, обработка данных в графических и звуковых редакторах, взлом паролей методом brute force....). Видимо конечной целью AMD является сделать GPGPU аналогом FPU (но со своими специфическими задачами, разумеется FPU не будет дублироваться) в современных процессорах. Вспомним первые математические сопроцессоры то же были отдельным устройством на материнской плате и только в 80486 он стал составной частью CPU. На сегодняшний день, GPGPU и х86 в Llano это 2 устройства живущих на одном кристалле и скажем для наложения эффектов на изображение можно использовать или x86 ядра или GPGPU.

_________________
Лучше гнать процессор, чем пургу.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2012
memo4x4 писал(а):
Ты думаешь, что основной объем продаж процессоров - это те кому надо "играть в простые и нетребовательные игрушки" ? Нет. Это корпоративный сектор, которому игрушки вообще не нужны как таковые и современных возможностей встроенной графики более чем достаточно и геймеры-энтузиасты которым встроенная в ядро графика уровня видеокарты-затычки тоже не нужна. Поэтому здесь сложная маркетинговая задача - убедить конечного покупателя оплатить развитие направления (покупая продукты), которое ему априоре не нужно. Удачи AMD !

80% рынка это встройка и чем более эфективнее в ней будет функционал тем больший будет спрос


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2011
ACidos писал(а):
80% рынка это встройка и чем более эфективнее в ней будет функционал тем больший будет спрос

Не думаю что тех кто использует подобные решение, функционал интересует. Тут скорее важна цена. В экселе таблицу крутить не всё ли равно на какой встройке? Сидели раньше на встройке в чипсете и не тужили, а сейчас вдруг функционал потребовался.
Имхо AMD просто гнёт ту линию, которая у неё получается, вот и всё.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2011
Откуда: Москва
Если бы вдруг у АМД бульдозер удался и порвал бы интеловский санди, они бы пели совсем другие песни, как то "самый мощный дискретный GPU + самый быстрый CPU - вот путь к успеху в будущем у АМД!". А про дискретную графику и какие-то никому не ведомые вычисления писали бы в двадцатой строчке презентаций.
Так что обсуждать такие PR манагрские новости в техническом смысле - нет никакого смысла! :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.08.2011
Ляд писал(а):
и какие-то никому не ведомые вычисления писали бы в двадцатой строчке презентаций.

Мы то ведаем, а ты - нет. Прямо расписался в своей глупости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2008
Откуда: Москва
Фото: 41
Интел никогда не догнать по графической части АМД, как впрочем и АМД в процессорной части. Как уже писалось выше, то упор на данный момент делается на GPGPU. Ни для кого не секрет, что числодробилка у GPU в разы производительнее, чем у CPU. Софт играет не последнюю роль и как они будут договариваться это уже вторая задача, возможно что и первая, которую необходимо разрешить, привлечь.
Все идет к тому что в близлежащем будущем, с каждым последующем шагом границы будут стерты такого понятия как ЦПУ и GPU. Будет гибрид сочетающий все в одном. Достаточно проследить историю, как все начало переезжать в CPU. КП, Северник, GPU и т.д и т.п. Думаю, что в результате в виде гибрида получиться у AMD, то Интел будет в полном пролете.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2008
это интел то мощный?..(в чем?)извиняюсь,более производительный?в пределах от нуля и до..30%-кое где(с попутным ветерком и под горку).хобот на оптеронах работает если кто не в курсе.хватает за глаза.

_________________
следи за рукой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2011
Откуда: MO г. Балашиха
vlad_s писал(а):
Не думаю что тех кто использует подобные решение, функционал интересует. Тут скорее важна цена. В экселе таблицу крутить не всё ли равно на какой встройке? Сидели раньше на встройке в чипсете и не тужили, а сейчас вдруг функционал потребовался.


Для офиса есть А4, А6

Для тех кто хочет сэкономить на покупке "затычки" или недорогой игровой карты (не у весх мониториы 24 дюйма) есть А8, А10

Прибавим сюда GPGPU вычисления, которые в ряде случаев работают эффективнее вычислений на х86 ядрах.

vlad_s писал(а):
мхо AMD просто гнёт ту линию, которая у неё получается, вот и всё.

Intel занимается тем же самым, гнёт свою линию в вычислительных ядрах а встроенным видео занимается по большей мере, что бы просто не сильно отстать. Судя по предварительным данным Intel HD 4000 на Core i7 не наберёт больше 8000 баллов в 3Dmark 06. Для сравнения Radeon HD 6550D в Llano А8 3850 набирает 10 000 баллов, а ведь Trinity будет ещё быстрее. Да и к слову, в Ivy Bridge то же появится поддержка OpenCL (GPGPU вычисления) :beer: .

_________________
Лучше гнать процессор, чем пургу.


Последний раз редактировалось San Sanich 04.02.2012 12:32, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2008
большинству пользующих данный ресурс и не нужна особая производительность.т.к идут в дело в основном линксы супер пи,и всевозможные марки.ЧСВ...

_________________
следи за рукой


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
San Sanich писал(а):
Intel занимается тем же самым, гнёт свою линию в вычислительных ядрах а встроенным видео занимается по большей мере, что бы просто не сильно отстать. Судя по предварительным данным Intel HD 4000 на Core i7 не наберёт больше 8000 баллов в 3Dmark 06. Для сравнения Radeon HD 6550D в Llano А8 3850 набирает 10 000 баллов, а ведь Trinity будет ещё быстрее. Да и к слову, в Ivy Bridge то же появится поддержка OpenCL (GPGPU вычисления) :beer: .


Как только не вывернут наизнанку факты фанаты АМД, лишь бы хоть как-то оправдать провалы своего кумира.
Суть в том, что в корпоративном сегменте Llano никому нафиг не нужно. Тоесть вообще. В офисных компьютерах Ллано бессмыслене практически на 100%. Вычислительный кластер из них не сделать - процессоры не умеют работать группами, апгрейд фактически варьируется от "невозможен" до "бессмысленен".
Вычисления на OpenCL и прочих делают на производительных системах или кластерах. Толка в корпоративном сегменте от унылого ЦПУ ядра и слабенького для серьезного моделирования процессов ГПУ ядра ну никак себя не оправдает. Вывод - поддержка опять же в настольных системах как дополнение, но не как основа.
Итог - сегмент лоу-энд ноутбуков и нищебродская ниша в разделе настольных игровых систем.
При этом АМД всех стараются убедить, что именно так и было задумано изначально. Только вот не у всех амнезия.

voven - купите уже себе вазелин и поумерьте изливание своей боли пониже спины на конференцию. А что до использования процессоров в серверах - почитайте статистику по продажам Ксеонов и Оптеронов.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


Последний раз редактировалось aasheron 04.02.2012 12:59, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 60 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan