Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 25 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2007
Мне пока SSD не нравится только тем, что если они накрываются, то вот из-за всех этих "ухищрений разных контроллеров" данные потом восстановить ооч сложно. Ибо в обычном харде даже если всё сдохло, данные на блинах остались, достаточно только заменить блок головок с платой, и почти 100%, что все данные считаются, а вот у ссд если контроллер или одна микросхема флеша накрываются, восстановление сразу влетает в копеечку. У меня, например уже была пара таких случаев.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Питер, Ю-З
Фото: 0
Ну хоть какаято официалная критика бредовй статьи появилась, это радует. (это я простатью)

_________________
И виден в нём не я, а в спящем виде некто, за кого меня считают...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Питер, Ю-З
Фото: 0
Fasterpast Бэкап вам в помощь ;) по-моему это уже давно правилом должно быть. Хотя у меня на ssd только система и рабочие программы. Ну а то что на ноуте есть - то дублируется на ББ.

_________________
И виден в нём не я, а в спящем виде некто, за кого меня считают...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2011
Кто такой журналист Allyn Malventano против калифорнийских учёных :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2008
Откуда: Новороссийск
koph писал(а):
Кто такой журналист Allyn Malventano против калифорнийских учёных :)

Наверно статью написали все таки "британские ученые". :D

_________________
BFBC2: Nomand
BF3: N0mand


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Ага журналист Аллин Мальвентано против исследований калифорнийских учёных, это уже смешно. MLC быстро заменила SLC из-за высокой стоимости последней. Да и меньшая плотность записи сама по себе не сулит ничего хорошего и не может задавать вектор дальнейшего развития. Теперь подкупные журналюги и маркетологи будут заверять всех, что все написанное исследователями ерунда и т.д. И что вот вот мы сделаем нормальный ssd :lol:


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Цитата:
Вторым упущением учёных стало предположение, что твёрдотельные накопители, даже под влиянием прогресса, будут оснащаться одинаковым количеством микросхем памяти. Журналист отмечает, что подобное допущение равносильно намеренному ограничению процессоров одним ядром и последующим исследованиям на тему отсутствия перспектив у CPU.
Вообще-то, когда в ответ на техническое утверждение начинают использоваться аллегории, то это говорит только об одном - технической несостоятельности 'рассуждающего' и попытке перевести обсуждение в область эмоций.
Количество микросхем в корпусе - это то, что определяет цену всего устройства. А значит, кол-во микросхем NAND _физически_ не может быть больше существующих вариантов вариантов исполнения SSD. Т.е. больше их не будет. А вот 'меньше' ... может и будет, только надежность (наработка на отказ) носителей упадет еще больше, чем указывалось.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
С нынешними ценами на оперативку, пора винду с program files переносить в рамдрайв, жаль в МС никаких движений по этому поводу нет, а то не понятно чем забивать 8Гб памяти, я уж молчу о 16Гб.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2011
Откуда: г. Бор
А по поводу вопроса - Хоронить SSD рано ? Правильный вопрос - Хоронить HDD рано ? Или Когда же похоронят память NAND ? Да здравствует - память RERAM, убийца памяти NAND и HDD !

_________________
MSI P67A-C45,i7 2600 ,Asus 6850 1gb,Kingston 2x8gb DDR3 1333 16gb,HIPER M550 550w,SSD Plextor PX-64M2S,SSD Plextor PX-512M5P,NEC 7203S,Gotview PCI 3.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2007
Откуда: Гагры
мне стало лучше что SSD не списывают в историю.
рановат да.

за 40 секунд!!!!???? так долго винда загружается?
это быстро по вашему???

у меня убунту за 4 секунды загружается на настольнике
и на SSD полно всего на все 60 гб набито в т.ч Skyrim i UT 3 целиком лежат и работают (!)

_________________
Помогаю излечится от зависимости к Редмондской продукции


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2010
Откуда: Владивосток
Trader167U писал(а):
походу чувак не юзал ссд... Речь идет о системном диске.

Оба утверждения - ложны. Тут чел распинается на тему какие HDD плохие. В грубой форме. Не имея средств сделать из них хранилище. Ну и привирая по ходу дела, типа "все перешли на SSD" хотя объективно это не так. А рассказывать про преимущества SSD здесь - это моветон и грубые понты.


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
suserg2
Не надо сказок, разработки в области мемристоров пока только ведутся, через два года мы получим кривоватые малополезные образцы.
А потом будет гонка за флешем, и она будет не один год и не два.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2004
Откуда: С-Пб
Помница лет 10-15 назад в теме был "жуткое разводилово производителей HDD" - миллиард байт выдавали за один Гигабайт, хотя в Гигабайте 1073741824 байта (более чем на 7% привирали в свою пользу, жульё).
Но вот ныне всякие бозреватели учёных статей, типа Allyn Malventano позволяют такого рода тексты:
".. производители не спешат выходить за рамки памяти типа MLC, предполагающей хранение двух битов данных в одной ячейке, в то время как память TLC (три бита на ячейку), .."
Чем протирать глаза ?! В TLC вижу ровно 2 (два) бита (4 состояния).
#77


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Dometer писал(а):
Чем протирать глаза ?! В TLC вижу ровно 2 (два) бита (4 состояния).

Это ошибка в картинке. Должно быть 4 состояния для MLC, и 8 состояний для TLC.

_________________
Игра вышла.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2011
Зачем спорить, итак все понятно. Для быстрой работы системы и программ лучше SSD для хранения инфы HDD. На сегодняшний день симбиоз это единственный и самый лучший выход ! И хоть я не имею финансовой возможности поставить себе SSD (я даже в руках его не держал) я прекрасно знаю что это отличный вариант для ускорения работы системы, а вот для хранения данных у меня 6Тб и тех не хватает :( поэтому все финансы уходят в расширение этого направления :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2011
Статья была бредовой по многим причинам:
1 Рассматривались только те типы памяти которые именно сейчас в ходу с анализом их развития до 2024года хотя в лабараториях уже сейчас есть другие более перспективные типы. Что изначально громадный косяк, ставящий крест на целесообразности и осмысленности этого исследования, в лучших традициях "британских ученых".
2 Даже сейчас по текущим техпроцессам с рассмотренными в статье типами памяти упаковать 1терабайт в 2,5' не проблема еще и пустое место остается. Просто пока дороговато по стоимости микросхем, производственные линии еще не окупились, чем массовей будут выпускать тем будет дешевле (технологически их проще выпускать чем те же HDD, просто под выпуск HDD давно построено множество производств с обкатанным процессом, затраты на которые давно окупились).
3 Кроме уменьшения тех процесса, можно использовать технологии объемной компоновки и увеличить плотность на порядки, можно паковать множество кристалов в одну микросхему экономя место и т.д. Т.е в перспективе получить и 10, 20, 30 терабайт даже с этими типами памяти в достаточно компактном объеме, и больше. Кому не хватит сделает рейд. : ) На данный момент весь вопрос в стоимости постройки новых линий, объемах производства и продаж.

Ну а если взять более перспективные типы памяти и добавить все выше перечисленное... и вспомнить, что у HDD с плотностью записи тоже есть пределы. И там все из-за наличия подвижных компонент гораздо запущеней (они уже сейчас летят от каждого чиха).

PS
На HDD в качестве системного диска уже не вернусь)) Замечания о том, что дескать SDD нахрен не нужны от тех, кто ими не пользовался смотряться, мягко говоря, очень забавно. : )


 

yччѣmъ rycckoѣе йэзыккo
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Dan Dare писал(а):
технологически их проще выпускать чем те же HDD, просто под выпуск HDD давно построено множество производств с обкатанным процессом, затраты на которые давно окупились

Это не так. Фабрика по производству пластин - уже достигла десяти миллиардов долларов, и это пока 300мм. В производственном цикле несметное количество оборудования, от выращивания огромных кристаллов кремния до сверхтонкой литографии, нарезки, соединения слоёв в десятки микрон.

Жёсткий диск, по сути, две-три полированные стеклянные или алюминиевые пластинки, шпиндель с моторчиком, несколько рук с микроскопическими головками, и плата с электроникой. Причём дорогие детали как раз головки и электроника, а не механика и тем более не пятибаксовый алюминиевый корпус (кстати, любителям "митолический телефон/ноут/итд ето ВЕСЧЬ", телефонный корпус и того не стоит).

Точность в хардах микронная, а не нанометровая, и все материалы гораздо технологичнее, лить и резать нужно металл, а не камень. Если бы не наводнение, то сейчас за $100 шли бы трёхтерабайтники.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2011
Varg писал(а):
В производственном цикле несметное количество оборудования, от выращивания огромных кристаллов кремния до сверхтонкой литографии, нарезки, соединения слоёв в десятки микрон.

Ну уж так уж и несмертное, и опять же по сравнению с чем? С HDD где есть таже электроника многое другое?
Технологии производства микросхем и печатных плат я изучал, все тонкости не новость. Описывать можно длинными страшными словами. Только учитывая автоматизацию процесса, какая хрен разница после окупания линии, и учитывая большой текущий задел по дальнейшему удешевлению даже на текущих техпроцессах при соответсвующем объеме и по мерее окупания затрат/амортизации? И с возможностью этот процесс совершенствовать и в глубь и в ширь, и с возможностью перехода и вовсе на более интересные подходы?
Да еще и при тенденции хранить все больше на серверах и "облаках", без устраивания больших файлопомоек с дублированием файлов у себя дома на отдельных носителях, со скачиванием необходимого непостредственно когда оно надо, посмотрел фильм и стер. Даже 256 Gb под все остальное мне без малейших проблем хватает с запасом.
О похоронах SSD вопрос в любом случае даже близко не стоит. Вот если задаваться вопросом не рано ли хоронить HDD, то он более адекватен и актуален, пока пожалуй рановато, если спрашивать о моем мнении, под файлопомойку при текущих ценах на SSD вполне годен, если уж она человеку нужна.
Varg писал(а):
Точность в хардах микронная, а не нанометровая

Именно, потому что обеспечить на порядки более точное и быстрое позиционирование на механике, с учетом ее массы, инерции, допусках, крайне сложно. А SDD к своим пределам пока даже близко не подошли как по объему так и по скорости, и уже имеют скорость случайного доступа выше на порядки. И даже если предполагать, что объемы обрабатываемой и хранимой информации дальше будут расти на порядки, HDD станет все более не приемлем как раз по скорости ее чтения, а там где будет оставаться приемлем соответсвенно и объемы не будут так лавино-образно расти, иначе будет просто слишком медленно их читать. Основной их удел видео-аудио, аудио уже по качеству дальше некуда, то же HD аудио не удалось пропихнуть. Видео, ну следующий шаг ретина + стерео (3D), усе, дальше, такая же необходимость наращивания же как с аудио, причем видео научились хорошо жать без ощутимых потерь.


Последний раз редактировалось Dan Dare 23.02.2012 10:05, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.10.2007
Откуда: Димитровград
Фото: 22
Цитата:
Если бы не
наводнение, то сейчас за $100 шли бы
трёхтерабайтники.
их никто не просил размещать чуть ли не все производство на постоянно затапливаемой местности.

_________________
Topping P3S+Dali-350+TaraLab Helix Prism 8+Lynx D60+Palivens P20


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 25 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan