Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

прис*ал немного брат Уорен...... как говориться, если шмальнуть в комнату полную мухами из гаубицы, то все мухи погибнут...., правда вместе с комнатой, зато время экономит, а вот из мелкашки по ним стрелять, дело конечно тонкое, но по времени...., а если дом всё-равно под снос, так может всё же гаубица?, тогда вопрос- а не пох*й ли тогда на мух..... ну вы поняли

Под маркой 560 это Хуанг парит примено 3 разных карты на браке от GF100, 110 и 3 карты на GF114. И вся куча хлама называется 560...

MickeMM ну вот, уже и мимо треда попадать начали. что значит прицел сбит.

А вообще не пофих-ли на это SOC. почему не 2 чипа на одной подложке? вся система ввода-вывода на одной (т.е там, где требуется более-менее высокое напряжение), а память ядро и вся остальная цифровая обвязка на другой. по-моему все это будет гораздо более интересное решение, чем просто городить всё на одном т.п.

тогда, выражаясь языком статьи, будет гаубица начиненная шрапнелью с инсектицидами

Как-будто бы ARM это не SoC.

Как же нравится поливание конкурентов помоями из-за зависти в стиле "мы так делать не можем и нескоро научимся, так давайте же обзовем соперников маньяками, нецелесообразно использующих одновременно пару недоступных нам примочек". У ARM прямо-таки постоянный баттхерт.

А по делу - что-то обещанных от 3D-транзисторов бонусов в виде чуть ли не двукратного падения энергопотребления никто так и не увидел - есть конечно маленькие подвижки, и то из-за 22нм техпроцесса. Intel уже давно тупит с переносом Atom-ов на передовые техпроцессы, да и есть еще к чему стремиться в плане повышения производительности - скоро наконец выкатят двух/четырехъядерники Cortex-A15 со свежими GPU, на фоне которых их новинки при нынешнем подходе будут смотреться блекло.

Огонь по площадям .

SoC - это сделать чип сразу, условно говоря - в одном цикле. Получается сильно дешевле, чем упаковка разнородных кристаллов. И брака меньше.

И жрет меньше, и работает быстрее. Раньше транзисторы или даже лампы были по отдельности и со спичечную коробку, а компьютеры на их основе занимали пару больших комнат и при производительности дохлого калькулятора жрали дохрена энергии. После развития интегральных микросхем вся эта хрень стала помещаться в тот же коробок спичек и работать месяц от AAA-батарейки. И вот кому после этого пофиг на повышение интеграции?

- Забыли добавить, "Искренне ваш, кэп"
на счет брака, кстати, не факт

если тут народ немного не понима, тогда рассказываю.
любой soc состоит из цифровых и аналоговых частей.
С цифровыми - все просто есть 0 есть 1 и есть напряжения этих логических состояний. Величина напряжения зависит только от требований к микросхеме и от возможностей техпроцесса. Это может быть 1 вольт или 1.8 или все 5. (кстати 5 вольт - это необходимость для работы usb-host, например)
с аналоговыми выходами все сложнее. Даже если взять обычный выход 16-ти битного ЦАП, то надо взять выходное напряжение и поделить на 2 в 16й. т-е при напряжении 0.9 вольта, уровень одного бита в разрядности преобразователя будет эквивалентен 0,000014 вольта. по-этому-то и поднимают напряжение на чипе, чтоб хоть как-то увеличить напряжение и снизить погрешности преобразования (а при таких уровнях они огромны) а потом, чтобы преобразовать сие, например, в звук, навешивают иногда еще и внешний усилитель, потому как чтобы раскачать наушники нужен определенный уровень сигнала и сила тока.
Вот отсюда-то АРМ-ы и не хотят переходить на тонкий техпроцесс, потому как чем дальше, тем сложнее получить аналоговые сигналы с заданными характеристиками на выходе,
Разумеется при этом еще неплохо-бы сохранить хорошую мину. вот и выдают технические проблемы за свои конкурентные преимущества.

Дальше мое имхо.
Все идет к тому, что SOC как сборник аналогово-цифровых технологий на одном чипе перестанет существовать. произойдет то, о чем я сказал несколькими постами ранее. Чип разделится на 2 части. низковольтную вычислительную и высоковольтную и высокомощную (разумеется в сравнении с 1й) интерфейсно-аналоговую.

Ви таки хотите сказать: "Атомы, признаемся, хрень, но критиковать их можно только потребителю"?
И нет ли здесь интелофанатского проецирования?

Большего бреда точно не слышал! ЦАП в смартфонах итак ОТДЕЛЬНЫЙ! В Galaxy SIII например стоит классический и шикарный Wolfson. Вообще, большинство народу, отписавшееся на этом форуме вообще не имеют ни малейшего представления о процессорной архитектуре и ARM, а так-же Soc в частности. Intel не то что отстала технологически от современных ARM SOC (это просто очень мягкое выражение), а реально имеет полный ноль. ARM это прежде всего RISC вычислительная архитектура (без идиотских конвейеров) с высочайшим КПД и очень высокой степенью концентрации самых различных модулей (интерфейсы, радиомодуль, GPS, множество контроллеров и т.д. и т.п.) в SOC чипе. Уменьшение технологических норм производства никоим образом не ограничивается и не имеет каких либо препятствий в виде явно высосанных из пальца теоретических предположений г-на diocilis, просто это не очень актуально и удорожает конечный продукт. Как только технологические нормы выйдут на отработанные нанометры и цена производства SOC не будет запредельной, ничто не мешает производить ARM процессоры по 22, 20, 16 нанометровой технологии. Тем более уже сейчас вовсю идут разработки 16 нм 64-битного ARM чипа FinFET с учетом всех ошибок Intel. Говорить о том, что глава ARM Warren East чего-то то там боится - бред собачий! ARM вообще не выпускает процессоры, а занимается только разработкой стандартов и продажей конструкторской документации ARM производителям (Texas Instruments, Samsung, Nvidia, Huawei, TSMC, GlobalFoundres, RockChip, BoxChip, Marvell, Quallcomm...........). Некоторые из них осуществляют самостоятельное производство, как Samsung например, другие размещают заказы на сторонних мощностях.

а не догадываетесь почему он отдельный? не? Почему в древнегреческие 80с196 или чуть более современный Geode LX была возможность встроить многоканальные ЦАП и АЦП а сейчас она исчезла?

SOC расшифровываю SYSTEM ON CHIP http://ru.wikipedia.org/wiki/SOC Система на кристалле. Система. так что если уж придираться к частностям, даже то, что ваша любима АРМ позиционирует как систем он чип, нихрена не систем он чип, потому как эта система лишена аналоговых блоков ввода-вывода.

SoC - это прежде всего устройство на кристалле, а уж на какой он сделан архитектуре, x86, ARM или (не к ночи помянуто) cell это уже вопрос 25-степенный и давайте не разводить холливар по поводу архитектуры арм, потому как если сейчас начать копать то, внезапно, окажется, что конвейеры в АРМ-таки есть и что все другие архитектуры как-бы тоже RISC и т.д. и т.п.

Вроде на сегодняшний день Atom рвет ARM в таких вещах как доступ к памяти, многопоточное окружение, декодирование видео, вычисления и многое другое.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=a ... d_es&num=1

Или вы посмотрели ролик производства ARM, где A9 быстрее отображает страничку сайта и уже считаете себя экспертом?

А разве не подвиг отобразить страничку на 1% быстрее и при этом кушать в N раз меньше электроэнергии?
Частенько это N с потолка похоже берется, но это не должно волновать, 1% всетаки!

Мужик забыл что такое гигантомания по-американски?

Всё относительно. Кушать на 1% меньше и работать на 2% медленнее - не подвиг.
Страничками всё не ограничивается.

Я собссно вот к чему http://www.thg.ru/cpu/intel_atom_d510_c ... print.html
Абзац про энергоэффективность слегка намекает что будуще АРМ тоже не белое и пушыстое

Та ну? Чо, серьезно ? А мужики-то не знают! http://www.gaw.ru/im/atmel/arm/AT91SAM7X256_pic1.gif Как Вы полагаете, USB, LAN, ADC - они не есть аналоговые устройства ? И, конечно же, изо всех сил стараемся не смешивать ядро и процессор.