Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: оттуда
Да прям, для тех кто в танке - таким образом нельзя получить кремниевую болванку, в растворе будет выпадать довольно грязный кристаллический кремний маленького размера, который еще чистить и чистить. А про то, сколько будет стоить очистка от примеси галлия тихо умолчали.
_________________ **здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^
емнип, тыкое читал в одном из выпусков в ЮТ. а вообще эта технология получения "чистых" кристаллов описывалась в школе на химии. получение солей, так же эксперименты с сахаром ну и собсно некоторые сорта пищевой соли хорошего качества так изготавливаются. я что сказать то хотел: ]:||||||||||||||:[
Профессор химии и материаловедения Стивен Малдонадо, думаю, знает об образовании кристаллов из пересыщенного раствора не со вчерашнего дня, а как минимум с института, а то и со школы. Иначе он не побежал бы сразу же топить урановые ломы в ртути растворять SiCl4 в жидком галлии)) Новость прям как будто про британских ученых™, не иначе
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: оттуда
Как бы он там мелкокристаллический кремний таким образом предлагает получать, и довольно грязный. Такой разве что в солнечные батареи пойдет, и то кпд будет еще ниже, чем у таких же, но с применением кремния по классической технологии, зато дешевле
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: И да, для микроэлектроники идет монокристаллы кремния получаемые методом Чохральского.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: А дальше и зонная плавка и метод вакуумной отгонки и еще море мер по очистке кремния которые и стоият неимоверных денег.
_________________ **здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2004 Фото: 1
Почему обязательно мелко-? Размер и количество дефектов в кристаллах зависят от скорости кристаллизации и количества примесей в растворе, в т.ч. даже механических. Не надо торопиться и все получится. Спешить особо некуда И чистота тоже вполне достижима. Метод очистки перекристаллизацией известен со времен фараонов Не надо жмотничать и высаживать все сразу. Часть выпала - и хорошо. Раствор слили и добавили в него еще исходного. И по кругу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: оттуда
Ага, и мех включения, и газовые включения и дефекты решетки. как бы очень в теме, ибо профильный институт окончил, и прекрасно знаю все проблемы получения сего металла еще с подольского химико-металлургического комбината, где данный способ как пилотный попробовали и с гордостью закрыли менее чем через месяц. Правда металл был не галлий, но сути не меняет.
_________________ **здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^
Ничего дешеветь не будет, возрастет лишь прибыль у производителей. Только конченные фанатики считают что их любимые и самые лучшие GTX 680 или HD7970 такие дорогие потому что кремний (омг) стоит дорого, а потом выходят 650-е и 7930-е ВК ценою в 200 баксом, где кремния было использовано не меньше. Это бизнес, а нет они все им молятся (нвидии, интелу, амд и т.д.). Кристал от силы 10-20% стоимости ВК.
Так нет кто то бедных и заботливых разработчиков, и свои выброшенные деньги на ежигодное обновление оправдывают еще и диффицитами и браками в производстве, но только после того как им заботливый дядя Хуанг или кто либо ещё сообщил.
Для процессоров используют не поликристаллический кремний, а вытягиваемую при минимальных вибрациях в течении примерно недели из расплава высочайшей степени очистки монокристаллическую сосульку, что не есть дешево. Переход на 450мм пластины затягивает производство одной такой громадины еще более геморройного процесса до месяца с повышенным шансом фейла и соответственно поднимает себестоимость. Добавим сюда еще стоимость перехода на тонкие техпроцессы, замедленное экспонирование пластин EUV-лазерами низкой мощности и получаем на выходе суровый факт - такой переход до конца десятилетия будет убыточен в сравнении с прежними 300мм пластинами, само уменьшение нанометража тоже не торт для бюджета компаний, а описанная технология практически ничего для литографии не делает(первичная очистка и переработка кремния в целом и так отлажена) и действительно её основы извесны уже с век, вы можете мечтать про процессоры по 100р и дальше...
Mo7oTok писал(а):
Ничего дешеветь не будет, возрастет лишь прибыль у производителей.
Для производителей кремния начальные затраты на переход угробят прибыль на расходы по переходу на то, о чем писал выше - 450мм пластины из монокристаллов, тонкие техпроцессы с обновлением сканеров и меньшую их производительность, так что вполне возможно и подорожание конечного продукта, всякие Хуанги вряд ли захотят уменьшить маржу со своих железок из-за повышенных закупочных цен. Пусть себестоимость процессора для производителя и фигня, но что-то никто еще не видел дешевых топовых железок, хотя они и составляют "от силы 10-20% цены".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2010 Откуда: оттуда
А еще же надо производителю денюшек получить чтобы и себе осталось и на новые технологии отпилить, и на разработку кинуть, и на лицензии. А про стоимость оборудования вообще помолчим (для справки в среднем 450 мм сляб длинною в 1 м методом Чохральского выращивается 1,2 месяца и процесс этот не прерывный)
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: А да, с этого кристалла сразу отбраковываем порядка 20 % длинны - примесей для микроэлектроники слишком много. А про оборудования для литографии, его сложность и стоимость вообще отдельно надо разговаривать.Так что эта новость больше к солнечным батареям относится.
_________________ **здесь могла бы быть ваша реклама** ^___^
Terve!R, речь, разумеецца, идет именно о подаче новости, что-де профессор со стопицотой научной степенью, неудачно/удачно запилив на кухне сахарный сироп, вдруг воскликнул: "Fuck yeah!!11" (в переводе - "Эврика!"), тут же помчался реализовать свое открытие, растворяя четыреххлористый кремний в галлии)) Вот именно такое можно понять, читая текст новости буквально. Что с реальностью, думаю, имеет мало чего общего. Конечно, всякое бывает, и профессор может быть ну ооочень узкоспециализированный, но вероятность незнания им основ физики и физхимии близка к 0.
Добавлено спустя 33 минуты 28 секунд: Это я к чему - из оригинального текста статьи следует, что пример с готовкой жрачки приводится именно как пример и описание схожих условий, а никак не то, что преподнесено в новости в виде внезапно осенившей этого ученого идеи. Переводите правильно, без "желтого" налета.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения