Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2007
Откуда: Imperium of Man
Фото: 0
их всех заменят роботами на WinRT

_________________
"Но если мы отступим, то санкции не успеют нам помочь." © Rudolf Witzig


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2011
Откуда: НН
как пить дать, роботизирует Майкрософт производство. Довыпендриваются работники...

_________________
Zilog Z80H @7,641Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2006
Откуда: г. Воронеж
Фото: 2
Просто китайцы решили выпендриться и получить еще одну премию с Nokia, за их "якобы увольнение" (а по факту, будет просто переподписание трудового договора с другим работодателем).

_________________
Жизнь - не сахарная вата, но ей стоит полакомиться :-Р


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2013
Фото: 22
Весь мир боится китайцев, китайцы боятся роботов - Звездные войны 7!
Скоро за всеми окнами планеты Земля!!!

_________________
intel HD3000 @2000Mhz XDDD


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2012
Там ситуация такая, что при нокии работников гнобили, а микорософт пришёл и ничего в плане условий труда менять не хочет, поэтому и протестуют. Пруф http://money.163.com/13/1120/01/9E3AL8UN00253B0H.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2011
Теоретически, почти всех людей со временем можно будет заменить роботами, только кто будет покупать продукцию? Продавать можно только тем, кто зарабатывает, сотни миллионов нищих индусов, практически отсутствующих, как потребители - тому пример. Никому не выгодно, чтобы растущий внутренний спрос в Китае пошёл вспять.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
Филипп Филиппович писал(а):

точно. Теперь все стало ясно.

tuvyz писал(а):
Теоретически, почти всех людей со временем можно будет заменить роботами, только кто будет покупать продукцию? Продавать можно только тем, кто зарабатывает, сотни миллионов нищих индусов, практически отсутствующих, как потребители - тому пример. Никому не выгодно, чтобы растущий внутренний спрос в Китае пошёл вспять.

роботы не могут заменить человека, потому что не обладают свободой воли и мышления. Роботы выполняют самую черную работу, освобождая человека для более сложной и высокоинтеллектуальной деятельности. А то, что некоторые люди не любят подключать голову и предпочитают перекладывать из пустого в порожнее за 100$ в месяц - их проблемы. Робот никогда не заменит талантливого архитектора, программиста, управленца и пр. Они заменяют всяких дворников и работников профессий "выучи одно действие и повторяй его 8 часов в сутки, чтобы затем пробухать заработанные 10 копеек".

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2011
Psilon
Со временем, как знать... Тем более, что подавляющее большинство работников выполняют рутинную работу и большого таланта от них не требуется хоть в офисе, хоть в цехе. Интеллектуалы в меньшинстве среди потребителей. Да и рабочие, это далеко не только конвеерщики. Работая более 20 лет на производстве, вижу, как в последние годы вытесняются квалифицированные станочники , которые даже в глубинке получают от 1000$. Вытесняются фрезерными ЧПУ, электро-эрозионными, искровыми, когда 1 человек обслуживает 3 станка, при меньшей квалификации, ведь от него требуется только правильная установка детали. Раньше изготовление сложных формообразующих было проблемой, а сейчас запросто.
В Китае же внутренний спрос обеспечивают тоже, далеко не только талантливые интеллектуалы.
Роботам предстоит длительная эволюция, кто скажет, что будет через 200 лет... По сути, человек - тоже робот, намного, намного более совершенный, с телом построенным из тех материалов, и тем способом, которые обеспечивают самовоспроизводство. А наш мозг способен мимоходом создавать во сне виртуальное окружение с эффектом полного погружения и реалистичной графикой, где персонажи обладают неплохим искусственным интеллектом - на это, понятно, нужны немалые вычислительные ресурсы. Правда, бодрствуя, нам проблема помножить в уме даже трёхзначные числа.
Но при этом, наши желания зависят от пола, соответственно и действия. Наш индивидуальный характер - набор шаблонов поведения - фактически, результат допрограммирования ума восприятием внешних случайных событий в жизни через призму индивидуальных особенностей мозга, через призму воспитания и особенностей социальной среды.
Будь мы свободным интеллектом, никакого характера не существовало бы, не возникали бы желания - плохо контролируемые, а значит неосознанные побуждения, результат самогипноза мышлением, или желания - привычки, или желания идущие от потребностей тела и пола этого тела. Нами правят желания, по иронии судьбы нам кажется, что это проявления нашей свободы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
tuvyz писал(а):
Со временем, как знать... Тем более, что подавляющее большинство работников выполняют рутинную работу и большого таланта от них не требуется хоть в офисе, хоть в цехе. Интеллектуалы в меньшинстве среди потребителей. Да и рабочие, это далеко не только конвеерщики. Работая более 20 лет на производстве, вижу, как в последние годы вытесняются квалифицированные станочники , которые даже в глубинке получают от 1000$. Вытесняются фрезерными ЧПУ, электро-эрозионными, искровыми, когда 1 человек обслуживает 3 станка, при меньшей квалификации, ведь от него требуется только правильная установка детали. Раньше изготовление сложных формообразующих было проблемой, а сейчас запросто.
В Китае же внутренний спрос обеспечивают тоже, далеко не только талантливые интеллектуалы.


ну так затем эти люди будут тоже заменены на автоматику. Люди интеллектуальных профессий (то есть уровень образование - минимум высший и дальше, аспирант и тд) никуда не денутся. А ПТУшникам выбор - либо пытаться совершенствоваться, либо оставаться без работы. Dura lex sed lex.
Цитата:
В Китае же внутренний спрос обеспечивают тоже, далеко не только талантливые интеллектуалы.
Роботам предстоит длительная эволюция, кто скажет, что будет через 200 лет... По сути, человек - тоже робот, намного, намного более совершенный, с телом построенным из тех материалов, и тем способом, которые обеспечивают самовоспроизводство. А наш мозг способен мимоходом создавать во сне виртуальное окружение с эффектом полного погружения и реалистичной графикой, где персонажи обладают неплохим искусственным интеллектом - на это, понятно, нужны немалые вычислительные ресурсы. Правда, бодрствуя, нам проблема помножить в уме даже трёхзначные числа.
Но при этом, наши желания зависят от пола, соответственно и действия. Наш индивидуальный характер - набор шаблонов поведения - фактически, результат допрограммирования ума восприятием внешних случайных событий в жизни через призму индивидуальных особенностей мозга, через призму воспитания и особенностей социальной среды.
Будь мы свободным интеллектом, никакого характера не существовало бы, не возникали бы желания - плохо контролируемые, а значит неосознанные побуждения, результат самогипноза мышлением, или желания - привычки, или желания идущие от потребностей тела и пола этого тела. Нами правят желания, по иронии судьбы нам кажется, что это проявления нашей свободы.

мозг - это просто очень большая нейросеть. Создать полностью аналогичную структуру и обучить - никаких проблем, нейрон - примитивнейшее устройство. Тут дело, когда количество переходит в качество. И куча куча нейронов вполне неплохо выполняет свою роль. Мы никогда не сможем перемножать числа как ЭВМ, но это как сравнивать обычный и квантовый компьютер. У них разные сферы применения. Точно также компьютер никогда не сможет иметь своего мнения. Человек, в принципе, тоже имеет свое мнение, но у него намного больше входных параметров, а значит, он намного сложнее. А у компьютера всего один входной канал - тот, что ему человек загрузил. КОроче это долгий и "ниочемный" спор, в целом то что человек - робот, с одной стороны глупо спорить, с другой стороны - глупо соглашаться. Ведь под понятие робота выражается через понятие человека. Мы можем сделать обратное действие, выразить человека через робота, но тогда получим рекурсивное определение, из разряда "все критяне лжецы", а они не имеют смысла.

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2006
Откуда: г. Воронеж
Фото: 2
tuvyz Не думаю, что этих людей бы уволили, если бы у них были навыки работы с новыми станками, т.к. опыт "пропить" довольно сложно. Теория теорией, но реальный опыт работы с материалом очень ценится. С другой стороны, работодателю выгодней нанять на меньшую ЗП выпустившегося студента для работы с 3мя станками, нежели отправлять на курсы по закупаемым станкам опытного работника, после чего этому же работнику все равно нужно будет поднять ЗП, т.к. квалификация значительно расширилась. но тут есть 3я сторона, а именно, стоимость материала. Студент может запороть немало болванок, прежде чем научится работать с материалами, а это грозит срывами поставок и доп расходами на закупаемый материал. Т.ч. надо заранее все просчитывать, в том числе и брак.

_________________
Жизнь - не сахарная вата, но ей стоит полакомиться :-Р


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2011
Psilon писал(а):
КОроче это долгий и "ниочемный" спор, в целом то что человек - робот, с одной стороны глупо спорить, с другой стороны - глупо соглашаться. Ведь под понятие робота выражается через понятие человека. Мы можем сделать обратное действие, выразить человека через робота, но тогда получим рекурсивное определение, из разряда "все критяне лжецы", а они не имеют смысла.

Согласен, с человеком не всё просто, и непонятно, когда возникает вот это "Я ЕСТЬ" в нейросети, не тупое выполнение инстинктов, а именно осознание себя центром своей вселенной, личностью... Ведь мы способны осознать рамки несвободы, а значит, даже способны поступать наперекор инстинктам.
Kaper
Их по прежнему ценят, и не увольняют, но деньги платят уже не те, кто-то перешёл на ЧПУ. Или просто с работой перебои, многие сами уходят, но опытных станочников вообще у нас становится меньше, молодёжь не хочет годами набирать мастерство и ждать, когда зарплата поднимется до пристойного уровня, поэтому в основном остались работники средних лет и старше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.03.2011
Откуда: Москва
tuvyz
Цитата:
Согласен, с человеком не всё просто, и непонятно, когда возникает вот это "Я ЕСТЬ" в нейросети, не тупое выполнение инстинктов, а именно осознание себя центром своей вселенной, личностью... Ведь мы способны осознать рамки несвободы, а значит, даже способны поступать наперекор инстинктам.

обычная эмерджентность. Бывает чо :)

_________________
I would tell you a joke about UDP, but you probably wouldn't get it.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 13 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan