Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2006
Откуда: Москва
ужос

_________________
не все байты одинаково полезны :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
Итак, Интел "не шмогла". При всём богатстве, технологиях и производственных мощностях с толпой инженеров.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2008
Откуда: Україна Одеса
Нужно заказать им Украинский контрактный процессор на допотопных 22нм.
Может так быстрее будет? :-)

_________________
Русский военний корабль, иди на@й!
Слава Україні! Смерть ворогам!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
Я давно говорил, что 14нм могут стать последним коммерческим техпроцессом на кремнии. Имеется ввиду сложные изделия типа процессоров. Непонятны сказки Интел про 5 нм. Они уже на 14нм получили граблями между рог.
Освоить 14нм для сложных изделий таки можно с приемлемым выходом годных,но для этого придется перейти на экспозицию жестким ультрафиолетом. А там есть серьезная неприятность - замедление конвеера в десятки раз на этапе экспозиции.
В этой ситуации интересна позиция АМД. Рори Рид года полтора назад сказал, что новые техпроцессы уже не дают такого серьезного профита как раньше зато серьезно увеличивают себестоимость и АМД не будет торопиться с новыми техпроцессами. Тогда это многие восприняли, как слив. Но судя по-всему время таки расставит все по своим местам


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Откуда: г.Москва
Lozov писал(а):
неприятность - замедление конвеера в десятки раз на этапе экспозиции

Опаньки! :shock: А почему это так, если не секрет? :spy: Почему с более энергетическими квантами экспозиция будет происходить медленнее? (Мне что-то физика процесса непонятна)

_________________
Люди, не повышайте энтропию Вселенной!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2012
Откуда: взялась AMD?
Конечно не спешит, зависть это ведь такое чувство...
14 нм есть только у Интел и Самсунга.

_________________
NFS-Racer писал(а): "AMD FX быстрее, чем core i7 везде, даже в World of tanks" (c)
Human_82: "Radeon r9-280x быстрее, чем 780ti"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2004
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 4
Таки в этих условиях, когда конкурент надрывает пупок и может его надорвать, вполне возможно, что 20-28нм + HSA у АМД не плохой вариант. Но тут всеомое слово скажут прогеры. Под чью концепцию будет дешевле и с приемлимым перформансом быдлокодить, тот и в профите.

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Garry1010
Видимо есть какой-то побочный и нежелательный эффект, может излучатели не выдерживают большой скорости с такой энергией или на поверности куда светит возникает что-то не нужное при высокой скорости.

_________________
12400|224XT|MSI PRO B660M-A DDR4|4x8Gb@3466|KFA2 3060-12X|Deepcool PQ650M|Corsair 200R|Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2011
Garry1010 писал(а):
А почему это так, если не секрет?

Причина банальна. Не существует мощных лазеров в данном диапазоне. Хотя работы активно ведутся уже много лет.
Физические проблемы - это обычно стена. Можно попытаться в нее драться десятки лет и миллиардов долларов, но лучше поискать обход.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
Egorich1987 писал(а):
Конечно не спешит, зависть это ведь такое чувство...14 нм есть только у Интел и Самсунга.
Lozov писал(а):
Физические проблемы - это обычно стена. Можно попытаться в нее драться десятки лет и миллиардов долларов, но лучше поискать обход.
Тут есть чему завидовать? Правильно, пускай интел побьётся лбом об стену и потратит несколько десятков лишних миллиардов. Зато деньги будут освоены :-)

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.09.2009
Откуда: здесь двоеточие
Мы дико извиняюсь, но это у нас одного этот тезисъ
Цитата:
Закон Мура в представлении компании будет работать ещё 10-15 лет и приведёт к появлению 7-5-нм полупроводников.
вызвал когнитивный диссонанс?
Или з-н М-ра в существующем виде не про уполторение-удвоение (плотности) транзисторов каждые два года, в соответствии с которым и был несколько лет тому построен роадмап Штеуд: 14нм в 14ом году, 10 в 16ом, 7 в 18ом & so on?
ЕЩЁ 10 лет как-то никак не вырисовываются даже с натяжкою.

Lozov писал(а):
Я давно говорил, что 14нм могут стать последним коммерческим техпроцессом на кремнии. Имеется ввиду сложные изделия типа процессоров. Непонятны сказки Интел про 5 нм. Они уже на 14нм получили граблями между рог.
Это, на Наш взгляд, таки пессимистический сценарий, а грабли при освоении новых техпроцессов бывали и раньше.
Однако же и по оптимистическому, который более по нраву Нам, это - пока только предвестники настоящего веселия, которое таки во всю заявит о себе около 16-го года, когда выйдут ~10нм техпроцессы. Вот тогда или графен в серии или стагнация до.
Tertium non datur. Ну а квантовые контуперы хорошо если пойдут в 20х.

_________________
РАБОТАЕШЬ В НАУКЕ - РАБОТАЕШЬ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
© Николай Козлов, Величайший Гуру


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Lozov писал(а):
В этой ситуации интересна позиция АМД. Рори Рид года полтора назад сказал, что новые техпроцессы уже не дают такого серьезного профита как раньше зато серьезно увеличивают себестоимость и АМД не будет торопиться с новыми техпроцессами. Тогда это многие восприняли, как слив. Но судя по-всему время таки расставит все по своим местам

Амд имеет такое же отношение к техпроцессам,как газпром к постройке египетских пирамид.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
ded23 писал(а):
Амд имеет такое же отношение к техпроцессам,как газпром к постройке египетских пирамид.
:facepalm: :lol: Да, нанометры от интел нынче не те. Как и 22 нм не то, так и 14 нм, если будет вообще.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
UWizard писал(а):
Да, нанометры от интел нынче не те. Как и 22 нм не то, так и 14 нм, если будет вообще.

У интел хоть какие то нанометры :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.04.2010
Фото: 1
ded23

интел = техпроцесс? Странно, а я думал, что это физика.

А у интел да, свои нанометры - боковые :)

_________________
086/386 Celeron 400/600 P3 550/1200 AMD K-600/K-750/Duron 900/Athlon/1600+/2400+/64 3000+/FX-60 Phenom 2 x3 720BE/x6 1055T i5 3550/4570/4590 i7 4770S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
ded23 писал(а):
У интел хоть какие то нанометры
Да, "хоть какие-то", а не настоящие - правильно ответил. А 28 нм от АМД уже не торт? :lol: Всё ещё гоняешься за нанометрами в бесконечной, бестолковой гонке? Вот как интел перейдёт от осталой технологии голого кремния на продвинутую в виде кремния на изоляторе (как АМД), вот тогда и поговорим - хоть будут не такие жуткие температуры у хасвелла, как интел перейдёт на эту технологию. Думаю, это будет оооочень не скоро, слишком отстала Интел, уже на года 4 кажется :lol:

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2012
Откуда: Кемерово
ded23как раз таки имеют, при этом прямое. Создание кристалла и перевод его на конкретный тех процесс это что тогда по вашему? Как без понимания техпроцесса такое можно сделать? И к слову не так давно (еще в этом веке) AMD сама себе изготавливала процессоры, сейчас на основе их производства работает новая компания - GlobalFoundries. И по сей день AMD тесно сотрудничает с GF в освоении новых техпроцессов.

_________________
Ryzen 5 2600/MSI B450 Bazooka Max WI-FI/Crucial Ballistix 3200 2х8Gb/Gigabyte HD7950 3Gb/Corsair TX650V2 (rev:a3w)/Plextor M5S 128Gb [Windows 10 x64]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
у нвидии никогда небыло собственного производства чипов.
поэтому вечные проблемы с освоением новых техпроцесов и вечное отставание от конкурентов.

===
может кто обьяснит.
насколько я знаю в процах Интела по 22нм сделана только часть чипа, а остальная по 32, 45 и 65нм?
если 22нм от Интела это не настоящие 22нм, а транзисторы повёрнутые на бок, то какой размер у боковой части транзисторов? 65нм или больше?

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2012
Waramagedon писал(а):
интел = техпроцесс? Странно, а я думал, что это физика.

А у интел да, свои нанометры - боковые

Все в этом мире физика.Слишком широко думаете. :D
UWizard писал(а):
Да, "хоть какие-то", а не настоящие - правильно ответил

Какие то 14нм,подумаешь.Пфффф.Вот офисами торговать - это сила!Агенства недвижимости теряют работу!
UWizard писал(а):
А 28 нм от АМД уже не торт?

У АМД нет "своих" нанометров.Так что даже не печеньки. :lol:
UWizard писал(а):
Всё ещё гоняешься за нанометрами в бесконечной, бестолковой гонке? Вот как интел перейдёт от осталой технологии голого кремния на продвинутую в виде кремния на изоляторе (как АМД), вот тогда и поговорим - хоть будут не такие жуткие температуры у хасвелла, как интел перейдёт на эту технологию. Думаю, это будет оооочень не скоро, слишком отстала Интел, уже на года 4 кажется

Сразу,не заметил ваш стеб.Каюсь.Возможно старею. :cry:
F_M_J писал(а):
ded23как раз таки имеют, при этом прямое. Создание кристалла и перевод его на конкретный тех процесс это что тогда по вашему? Как без понимания техпроцесса такое можно сделать? И к слову не так давно (еще в этом веке) AMD сама себе изготавливала процессоры, сейчас на основе их производства работает новая компания - GlobalFoundries. И по сей день AMD тесно сотрудничает с GF в освоении новых техпроцессов.

Ну тогда любая китайская шарашкина контора,заказывающая чипы у TSCM не что иное как высокотехнологичная корпорация. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.09.2012
ded23 писал(а):
Какие то 14нм,подумаешь.Пфффф.
Действительно пфффф - транзистор положенный на бок - и уже 22 нм :lol:
ded23 писал(а):
Вот офисами торговать - это сила!
Сейчас увидите, как интел торговать начнёт недостроенным заводом с 450мм пластинами - инвестиции УЖЕ приостановлены, совсем недавно новость была. Или заморозит строительство - что намного хуже.
ded23 писал(а):
У АМД нет "своих" нанометров.
Нанометры - её, а чьи ещё? А кто разработчик? А глобал - всего лишь исполнитель заказов.
ded23 писал(а):
Сразу,не заметил ваш стеб.
Так это и не стёб был даже :lol: Интел до сих пор не освоила эту технологию - слишком дорого для неё, видите ли. А АМД уже 3-4 года как вовсю использует.
ded23 писал(а):
Ну тогда любая китайская шарашкина контора,заказывающая чипы у TSCM не что иное как высокотехнологичная корпорация.
Та контора, которая разрабатывает чипы и отдаёт заказы на их производство - уже не шарашкина. Кстати, Эппл - шарашкина контора? :?: У неё тоже своих производств нет.

_________________
Быть воином интел - это бесконечная битва, каждый воин клянётся писать ежедневно, что у АМД всё плохо, теряет рынок, плохие дрова, плохие процессоры..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan