Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2010 Откуда: Владивосток
Цитата:
Microsoft, которая не стесняется решать возникающие проблемы при помощи "административного ресурса", крупных финансовых вливаний и феноменального упорства
Феноменальное или не феноменальное, но больше них никто не вложил усилий в развитие смартфонов как таковых. Яппл оказалось удачливей, Андроид, ну или Гугл, верно выгадал время, но они и близко столько времени не тратили на эту тему как МС (не выкупали, просто например, некогда самого крутого производителя мобилок). Будем посмотреть, что получится. С моей точки зрения проблема МС в мобильном секторе сейчас это ну очень медленная реализация всего на свете. Что сделают, то, как правило, очень и очень хорошо, но сколько же они это "прикручивают", это просто неописуемо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: 812(78)
Buhtiar
Эмм... Как по мне google как раз таки выкупили самого крутого производителя(и разработчика, и компанию-изобретателя первых серийных мобилок =) Причем вместе с теми патентами которые причитаются этой компании в частности по праву пионера мобилкостроения. Причем потратили на поглощение в 2 раза больше денег чем MS на нокию. И думается мне не просто так.
А беда мелкомягких в WP- их курс на яблоки. Второй эппл не нужен рынку, особенно когда у хомяков есть первый.
_________________ То, что мыслимо, то осуществимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: 812(78)
NamakoN windows phone это недоразумение. 1)закрытая и проприетарная почти как иОС. 2)Стоит денег в отличии от андроида(что отражается на цене аппаратов) 3)Софта нет ибо юзеров мало во многом из за того что софта нет. Эппл вырулили т.к были первыми и имели запас по времени. У вторых с таким подходом шансов мало.
Только переориентация на андроид и конкуренция с андроидом(а не с иосью) может ощутимо увеличить процент винфонов. Но для этого надо задушить жабу. Дать эксплорер. Дать возможность людям свободно писать и устанавливать программы для своей ОС. В целом освободить систему.
_________________ То, что мыслимо, то осуществимо.
Последний раз редактировалось AIIIOT 02.01.2014 14:56, всего редактировалось 1 раз.
NamakoN windows phone это недоразумение. 1)закрытая и проприетарная почти как иОС. 2)Стоит денег в отличии от андроида(что отражается на цене аппаратов) 3)Софта нет ибо юзеров мало во многом из за того что софта нет. Эппл вырулили т.к были первыми и имели запас по времени. У вторых с таким подходом шансов мало.
Любители открытых и свободных ОС - убейтесь. Мир станет лучше. Второе, как эксперт- вы не эксперт. Юношеские ваши изречения никого не волнуют
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: 812(78)
fobos40 Твои доводы такие состоятельные и обоснованные =). А если без шуток в современной ситуации я в firefox OS вижу потенциала больше чем в винфон. Причем не из за того что винфон дерьмо, а из за копирастии MS.
_________________ То, что мыслимо, то осуществимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2011 Откуда: Estland
AIIIOT писал(а):
Дать эксплорер. Дать возможность людям свободно писать и устанавливать программы для своей ОС.
И что ты там будешь делать с эксплорером? Тупо пялится на файлы которые можно и без него увидеть? А доверять ставить всякий шлак от косоруких и тупорылых "программистов", так потом не оберешься вони от них и их таких же тупорылых последователей когда уронят систему. А виноват будет мелкософт конечно, а не эти дебилы. Хотя тот кто хочет писать и ставить свое могут это сделать без проблем, достаточно сделать себе лицензию разработчика, можно даже бесплатно это себе организовать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: 812(78)
Bezenchuck Именно за счет этого вырулила винда на десктопах. Именно за счет этого андроид стал самой популярной ОС на портативе.
Свобода ставить что пожелаешь лучше несвободы, как ни крути. Да. с эксплорером я буду тупо пялится на файлы, редактировать конфиги, ставить софт из локальных установочных дистрибутивов. открывать музыку сортированую так, как я привык, а не так, как привыкла датабаза.
Установка программ(любых) на купленное устройство это мое неотъемлимое право, как пользователя. И корпорация не должна решать какиие программы мне ставить, а какие нет. Мое право ронять систему на купленном девайсе так же несомненно. Равно как и целенаправленно сносить и переустанавливать.
Я считаю, что после того как устройство куплено мной- оно принадлежит только мне и я вправе сам решать как его использовать. Судя по статистике продаж я не одинок в своих мыслях и пока любителей свободы больше чем любителей несвободы.
Оплот же любителей несвободы- яблоки. Что наглядно доказывают их стабильные продажи. Винфону там нет места.
_________________ То, что мыслимо, то осуществимо.
NamakoN windows phone это недоразумение. 1)закрытая и проприетарная почти как иОС. 2)Стоит денег в отличии от андроида(что отражается на цене аппаратов) 3)Софта нет ибо юзеров мало во многом из за того что софта нет. Эппл вырулили т.к были первыми и имели запас по времени. У вторых с таким подходом шансов мало.
Нормальная ОС и производители потянулись. Андройд мне не нравиться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2010 Откуда: Владивосток
AIIIOT писал(а):
Эмм... Как по мне google как раз таки выкупили самого крутого производителя(и разработчика, и компанию-изобретателя первых серийных мобилок =) Причем вместе с теми патентами которые причитаются этой компании в частности по праву пионера мобилкостроения. Причем потратили на поглощение в 2 раза больше денег чем MS на нокию. И думается мне не просто так.
Ну, вопрос кто круче в деле мобилостроения: Моторолла или Нокиа весьма дискуссионный (как минимум). Моторолла выпустила первый мобильный, коммерческий, сотовый телефон (именно так), а та же Нокиа изначально (ну, когда начала этим заниматься, разумеется) специализировалась именно на телекоммуникационном оборудовании (для мобильной связи, станции там всякие и вообще этот наш GSM), а не на конечных устройствах. Не будем в ввязываться в совершенно бесперспективное мерение чужими причинными местами.
Что касается цены цены, ну что-же - МС в этот раз оказались хитрее. Все в один голос говорят, что это крайне низкая цена за такой вкусный кусок, в то время как Moto купили с полутократной наценкой. Кто эффективнее вложил деньги - посмотрим (строго говоря про сделку МС непонятно даже такие "простые" вещи как будут они делать смарты под маркой Нокиа или МС, или ещё какой, вроде МС-Lumia или там МС-Нокиа).
Добавлено спустя 24 минуты 52 секунды:
AIIIOT писал(а):
3)Софта нет ибо юзеров мало во многом из за того что софта нет. Эппл вырулили т.к были первыми и имели запас по времени. У вторых с таким подходом шансов мало.
Это какого такого софта там "нет"? Основные программы, при современном раскладе, теперь сразу на три платформы делают.
AIIIOT писал(а):
2)Стоит денег в отличии от андроида(что отражается на цене аппаратов)
О, е-е, я, разумеется, буду совсем не оригинален, но Андроид ровно точно так-же "стоит денег" и бОльшую часть этих самых денег вы замечательно платите всё тем-же злыдням из МС. А почему так? Да просто очень - это простая расплата за популярность Андроида. Когда МС решительно надоели претензии к Win Mobile, Гугл решил слепить Вин Мобайл № 2 и сделал Андроид, который по ряду признаков ну очень близок к концепции Вин Мобайла (дело не во всяких там "ядрах", не-а). А ведь за такие фокусы кто-то должен платить изначальному разработчику.
AIIIOT писал(а):
1)закрытая и проприетарная почти как иОС.
БОльшая часть прог под винфон просто бесплатная. Самая большАя платная группа - 34,0 рубля. Как дорого, что прямо трындец. Причём, учитывая что проги абсолютно наследуемы (и при переходе с WP-7 на WP-8) и размножаемы (можно ставить на несколько телефонов одновременно), то мне вот, например, на третьем (а по факту на втором, первый я потерял быстренько) Вин телефоне и покупать особо ничего уже не надо, вспомнить бы чего я уже понакупил.
AIIIOT писал(а):
Установка программ(любых) на купленное устройство это мое неотъемлимое право, как пользователя. И корпорация не должна решать какиие программы мне ставить, а какие нет.
Это "право" на Винфон стоит ажно агромадные 9 баксов. Серьёзно. Только сперва галочек на ставишь, что в случае чего, окирпичил телфон ты сам и по своей воле.
AIIIOT писал(а):
Я считаю, что после того как устройство куплено мной- оно принадлежит только мне и я вправе сам решать как его использовать.
Как я уже отметил выше - флаг в руки, барабан на шею. Файловая система (структура) винфон, если что, выглядит примерно также как и обычная вин система. Вот тебе и весь "великий секрет". Можешь гвозди забивать, только от гарантии откажись и всё. Хотя, в принципе, в отечественными "мегапрофессионалами" в СЦ тебя могут и не спалить вполне.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Bezenchuck писал(а):
можно даже бесплатно это себе организовать.
Можно, но 9 баксов заплатить банально проще. Подавляющему большинству это точно не надо, что на Андроиде, что на Яблоке, что на Винде.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
AIIIOT писал(а):
Именно за счет этого вырулила винда на десктопах.
Ты очень глубоко заблуждаешься. Винда на десктопах вырулила потому, что по своей природе/происхождению это специальная ОС для Офиса (программного пакета). Это уже потом так вышло, что Винда превратилась в специализированную ОС для игрушек. Но Офис - главная и великая сила МС. Не важно кто-ты - школолёнок, мехнаро-нженеро-компью-спец, манагер, секретутка и т.д. - а в Офис ты полезешь в любом случае (сказки про его "замену" "альтернативными" "решениями", это не ко мне, эти "решения" с одной стороны просто имитация, а с другой просто лет на 10 отстали).
Проблема в том, что у этого недоразумения, как правильно подметили выше, нет никаких преимуществ перед конкурентами. Что может предложить винфон такого, чего не могут дроид и иос? Бетатест написанных через одно место приложений? xD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2012 Откуда: диван-аналитика Фото: 9
Buhtiar а вы как Нефанат какой винфон можете посоветовать, чтобы понять что там и как, а то я ценнники посмотрел на люмию 1520 и че то там ценник не детский. Имеет ли смысл покупать того кота в мешке и что он даст простому обывателю.
_________________ Для нищиx есть андроеды, для совсем нищиx кетайские андроеды ® .clocker™ //forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=123&t=492952
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2010 Откуда: Владивосток
8kadr писал(а):
Buhtiar а вы как Нефанат какой винфон можете посоветовать, чтобы понять что там и как, а то я ценнники посмотрел на люмию 1520 и че то там ценник не детский. Имеет ли смысл покупать того кота в мешке и что он даст простому обывателю.
Я бы не отнёс себя к таким уж "нефанатам" мне просто в силу моих обстоятельств: жизненных, рабочих - удобнее вин экосистема. Когда-то я, например, не понимал некоторых, что пели славословие The Bat, ругая как-то совсем нелепо Аутлук. А потом я просто понял, что у меня и у "тех" задачи и практика просто принципиально разные. В этом большая проблема "зелёных человечков" которые с выражением диковастого непонимания могут спокойно удалить 5-летний архив переписки, просто потому, что в их "зелёночеловеческом мире" никаких важных писем и документов такой давности не бывает (одно из проявлений все "оченно компьютерных" людей называть "древним" всё, чему больше 4-х месяцев). Ну да не том речь.
1520 покупать не советую, дорого без особого смысла. Оптимальный выбор из "относительного дорого" 925/920. Я выбрал 925 (и то потому, что думал, что мой 800 умер, а он не умер, так я бы на нём так и сидел до этой осени). Но надо их искать обязательно со скидкой. А то могут впарить тыщ на 10 больше от нормальной цены. При этом надо помнить, что они в общем-то великоваты и телефон размеров 800 намного удобнее лежит в руке, хоть и устарел. 820 я просто не пробовал.
А так... да ничего "простому обывателю" ни один телефон не даст. Если уж надо моё честное мнение - подавляющее большинство коммуникаций "простых обывателей" не стоят и доли процента от денег на них потраченных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2010 Откуда: 812(78)
Buhtiar писал(а):
Это какого такого софта там "нет"?
Начнем с браузера с баннерорезкой.
Buhtiar писал(а):
Андроид ровно точно так-же "стоит денег" и бОльшую часть этих самых денег вы замечательно платите всё тем-же злыдням МС.
Майкрософт вымогает деньги у дроид производителей, но платят не все. Google/motorola не платят, например. Те же кто платят- оплачивают убыточную разработку windows phone, да.
Buhtiar писал(а):
БОльшая часть прог под винфон просто бесплатная. Самая большАя платная группа - 34,0 рубля. Как дорого, что прямо трындец.
Проприетарность и закрытость и цена- две разницы. Софт может отдаваться полностью бесплатно, но при этом быть проприетарным. Хороший пример- закрытая часть андроид. А закрытость вообще не связана с этим. Закрытое- значит не доступоне для изменения пользователем под свои нужды. В частности невозможность тонкой настройки.
Buhtiar писал(а):
Это "право" на Винфон стоит ажно агромадные 9 баксов. Серьёзно.
Это право на винфон искуственно ограничено. Цена- десятое дело. Не из за цены под винфон так мало софта, а из за тех телодвижений которые требуются, чтобы попасть в маркет. Что касается девелоперского аккаунта- его и у яблок получить не проблема.
Buhtiar писал(а):
Файловая система (структура) винфон, если что, выглядит примерно также как и обычная вин система.
Приведи пример софта для работы с ФС(под винфон)
sample_626 писал(а):
Ты очень глубоко заблуждаешься. Винда на десктопах вырулила потому, что по своей природе/происхождению это специальная ОС для Офиса (программного пакета). Это уже потом так вышло, что Винда превратилась в специализированную ОС для игрушек. Но Офис - главная и великая сила МС.
лолчто? Наверное именно из за этого оборудование в больницах и станки на заводах рулятся софтом под виндой. В ней оказывается офис есть, а это главное =)
sample_626 писал(а):
WP уже де-факто третья основная мобильная ОС.
3-4% С тем же успехом мяту можно назвать третьей по популярности компьютерной ОС.
_________________ То, что мыслимо, то осуществимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2007 Откуда: Минск-Гомель
AIIIOT писал(а):
3-4% С тем же успехом мяту можно назвать третьей по популярности компьютерной ОС.
У линукса никогда не было такой доли.
Да и речь не о доле, а о том, что
Buhtiar писал(а):
Основные программы, при современном раскладе, теперь сразу на три платформы делают.
это значит что де-факто ОС уже признана третьей основной.
По поводу файфокса и других браузерных ОС. Когда-тошние мечты про кроссплатформенный всеобщий HTML5 не оправдались, происходит обратное. Большинство компаний предоставляющих сервисы стремятся их онально огородить с помощью официального клиента, выпускаемого на ограниченном количестве платформ и при этом всячески обделяют "открытые" веб версии возможностями. За примерами далеко ходить не надо, хотя бы тот же Инстаграмм или гугловские сервисы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения