Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2010
Откуда: Большой Деревни
Фото: 2
Ба, вот это новость! если не боян, то это значит что Великий Штеуд жалким неосилятором ARM оказался. и UMC тут не дешевле Глобалов. просто кое кого ещё жаба никак не отпускает, бывшему конкуренту копейки добровольно подбрасывать. хотя всё это обидно. весь мир зависит от 3 заводов, 2 из которых на техногенонебезопасном острове , находятся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2012
Фото: 15
да денег не хватает на модернизацию под арм


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2005
Откуда: Спб
terenty79 писал(а):
то это значит что Великий Штеуд жалким неосилятором ARM оказался.

Я уже дырки протер постами о том, что технология производства Intel настолько заточена под х86, что им не под силу даже жалкий MIPS какой-нибудь выпустит 45Нм, куда уж там до контрактного производства, которым они уже год как бахвалятся, а воз и ныне там... И кстати, в свете предыдущей новости, а зачем им тогда сдался х86 Android, о котором они тоже давеча бахвалились (фейк конечно чистейший, но все-же...)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2008
Честно говоря, полнейшая скука, что CES нынешний позорный, что все остальное про эти электронные побрякушки в виде игрушек для детей.
Покупать нечего, одно барахло, какие-то поделки кружка юного творчества, а не коммерческие продукты.
Все, кажется прогресс на долгие годы зашел в тупик.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
lexx1191 писал(а):
да денег не хватает на модернизацию под арм


Причём тут не хватает?
Просто аутсорсинг здесь будет несравнимо дешевле, чем переделка собственного производства.
Думаю, даже не в разы, а на порядки.

Саша222 писал(а):
Все, кажется прогресс на долгие годы зашел в тупик.


Ну, если рассматривать прогресс в повышении обогревательной мощности подстольных ящиков - тут я с Вами соглашусь. Если Вы привыкли рассматривать прогресс только в этом ключе, то Вас ждут сплошные разочарования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2013
Интелу еще осталось "умного" чебурашку выпустить. Вот был бы коммерческий успех у процессорного гиганта. :-(

_________________
i5-4570/Asus MAXIMUS VI Hero/SKingson HyperX 32Г@1833Мг/Asus GTX-760 TOP/SSD Kingston Savage 240G, Seagate v35 2Gx3/Cooler Master M2 Pro 850W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
получается что у Интела нету никакого техпроцеса 22нм и тем более 14нм.
только 32нм и по нему они могут выпускать только х86 чипы.
22нм они вроде получили тем путём что часть транзисторов в процесорах иви и хасфеил поставили на бок.

в общем не понять что. а отдел маркетинга и пиара ещё не такое раскажет.

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
:D если так дела пойдут то интел скопирует амд и отделит свои фабы от разработки камней... (это я на правах шутки)

ну вот первый арм сошел со стапелей интел... еще чуток продержаться осталось ))) я буду плясать от счастья если за следующие 10 лет х86 пойдет на дно... и больше не потому что она ужасна просто монополизм на лицензию наработки и тд фактически - интел. для современного рынка кремния это вообще не айс.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2006
Откуда: Планета Земля
mag_ai писал(а):
ну вот первый арм сошел со стапелей интел... еще чуток продержаться осталось ))) я буду плясать от счастья если за следующие 10 лет х86 пойдет на дно... и больше не потому что она ужасна просто монополизм на лицензию наработки и тд фактически - интел. для современного рынка кремния это вообще не айс.

Ага, и совместимость со старыми программами, например, пк играми туда же пойдет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2008
ShadowTM писал(а):
Ну, если рассматривать прогресс в повышении обогревательной мощности подстольных ящиков - тут я с Вами соглашусь. Если Вы привыкли рассматривать прогресс только в этом ключе, то Вас ждут сплошные разочарования.

А вы в чем прогресс то рассматриваете.
Если уж на то пошло, то за 20 лет и Интел и АМД могли бы придумать что--нибудь поумнее, чем просто тупо наращивать частоты. По сути дела то прогресса не было уже лет 20, а сейчас просто это еще и приводит к тому, что это начинает бить по их карману, вот они и задергались.
А так еще бы 100 лет подряд утончали бы техпроцесс и в ус не дули. Да, слава богу, что законы физики сильнее законов, которые существуют в мире барыг от Интел.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2009
Откуда: Копенгаген
terenty79 писал(а):
это значит что Великий Штеуд жалким неосилятором ARM оказался

Нет, это всего лишь значит, что у Интела уже нет оборудования для старого(для них) 28нм техпроцесса. А выпускать процессоры нижнего сегмента на 14нм, видимо, не целесообразно.

_________________
Понятна мысль моя неглубокая?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Саша222 писал(а):
А вы в чем прогресс то рассматриваете.Если уж на то пошло, то за 20 лет и Интел и АМД могли бы придумать что--нибудь поумнее, чем просто тупо наращивать частоты. По сути дела то прогресса не было уже лет 20, а сейчас просто это еще и приводит к тому, что это начинает бить по их карману, вот они и задергались.А так еще бы 100 лет подряд утончали бы техпроцесс и в ус не дули. Да, слава богу, что законы физики сильнее законов, которые существуют в мире барыг от Интел.

Вот уже 10 лет процессоры топчутся вокруг 3...4 ГГц, однако же оные стали куда быстрее древнего п4. Разработчики и производители процессоров продолжают стоять на месте и тупо наращивать частоты, да.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2007
krestic писал(а):
Нет, это всего лишь значит, что у Интела уже нет оборудования для старого(для них) 28нм техпроцесса. А выпускать процессоры нижнего сегмента на 14нм, видимо, не целесообразно.

Ага, конечно нет, как же - на старых техпроцессах у Интела традиционно делаются чипсеты!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
terenty79 писал(а):
Великий Штеуд жалким неосилятором ARM оказался

lexx1191 писал(а):
да денег не хватает на модернизацию под арм

Неосиляторы и прочее здесь скорее всего вообще не причём. Вероятнее всего то, что на столь дорогом, прогрессивном и сложном техпроцессе скорее всего тупо не выгодно изготавливать те необходимые партии микросхем, что требуются рынку - слишком мелкие.
dvdm писал(а):
Я уже дырки протер постами о том, что технология производства Intel настолько заточена под х86

Простите, а чем транзистор в х86 процессоре отличается от транзистора в арме? Другое дело что дизайн масок, разработанный под технологии глофо/тсмц/и т.п. придётся переделывать с нуля под технологии интела. Соответственно и набор этих самых масок так же надо будет изготавливать с нуля. А их цена на современных техпроцессах очень неприличная.
Да и вообще, суть не только в масках, но и в разработке полного технологического цикла производства кристалла и корректировке конструкторской документации на изделие, заточеной на имеющиеся у производителя технологические операции и переходы, что тоже некислых денег стоит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2008
Пузо писал(а):
Вот уже 10 лет процессоры топчутся вокруг 3...4 ГГц, однако же оные стали куда быстрее древнего п4. Разработчики и производители процессоров продолжают стоять на месте и тупо наращивать частоты, да.

Да в этом ли дело?
Раньше один старый дед-бухгалтер ехал на работу к своим счетам и гросбухам, а сейчас вместо него на работу едет два десятка тупых "эффективных" менеджеров со своими электронными бренчалками и цацками и делают тот же самый объем работы, что и он прежде.
Это что прогресс что ли? Вместо того чтобы заменять людские потоки потоками данных, делается все как раз наоборот. Вся эта последняя тенденция на миниатюризацию и энергосбережение - это аюсолютно не прогресс, а всего лишь очередной шаг по выкачиванию бабла и по бездумному транжирству ресурсов.
Такой прогресс абсолютно не нужен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2006
Саша222 писал(а):
Да в этом ли дело?
Раньше один старый дед-бухгалтер ехал на работу к своим счетам и гросбухам, а сейчас вместо него на работу едет два десятка тупых "эффективных" менеджеров со своими электронными бренчалками и цацками и делают тот же самый объем работы, что и он прежде.
Это что прогресс что ли? Вместо того чтобы заменять людские потоки потоками данных, делается все как раз наоборот. Вся эта последняя тенденция на миниатюризацию и энергосбережение - это аюсолютно не прогресс, а всего лишь очередной шаг по выкачиванию бабла и по бездумному транжирству ресурсов.
Такой прогресс абсолютно не нужен.

Можно я приведу свой пример?
И так, работаю я в сфере разработки АСУ ТП, применительно к ГЭС. Последнее время на станциях идёт повальная реконструкция. И то оборудование, что мы поставляем на замену старому (функционально), разрабатывается, изготавливается и вводится в эксплуатацию в десятки и сотни раз быстрее, чем старое заменяемое. При этом обеспечиваются куда большие функционал и возможности. Раньше над тем, что нынче помещается в две-три стойки, разрабатывается и изготавливается за полгода коллективом из 10-15 человек, работали целые НИИ и заводы с коллективами в сотни человек и сроком изготовления в несколько лет.
А на счёт бухгалтера - современные электронные бренчалки и цацки существенно уменьшают количество свойственных человеку ошибок, имеют защиту от дурака и многократно ускоряют и облегчают доступ к необходимым данным. А все перечисленные недостатки - от плохой организации трудового процесса, крайне неэффективного управления и простого непонимания руководством современных возможностей.


Последний раз редактировалось Пузо 11.01.2014 15:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Крутилятор писал(а):
Ага, и совместимость со старыми программами, например, пк играми туда же пойдет.

плевать. и так вот х86 (который не х86_64) тянут сколько лет... посмотрим на аппл - перескочили с поверпс раз пендаль мс отказались от Х86 в пользу х64 - пендаль два... никто не умер раз раз... 10 лет это достаточный срок чтоб спрыгнуть с иглы... вы же не переживаете что игры под дос не идут из коробки в ос вин7 например и ничего... скачает виртуальную машину / эмулятор для своего старья (: да не отсохнет мозг и руки!

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
krestic писал(а):
Нет, это всего лишь значит, что у Интела уже нет оборудования для старого(для них) 28нм техпроцесса. А выпускать процессоры нижнего сегмента на 14нм, видимо, не целесообразно.

Точнее, что Интел не хочет тратить деньги на приспособление 28нм ARM-решений к своим техпроцессам (мало того, что нужно полностью проверять проектировку чипа на предмет токов утечек, так ещё и материалы техпроцесса иные). Что весьма умно и грамотно. Но мЭстные школьники-аналитики думают, что речь не о банальной разумности подхода, а о технической неспособности.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2013
Откуда: г. Орел
Саша222 писал(а):
Раньше один старый дед-бухгалтер ехал на работу к своим счетам и гросбухам, а сейчас вместо него на работу едет два десятка тупых "эффективных" менеджеров

ну менеджер и бухгалтер это разные профессии и да дед не справится со счетами - реально говорю "бумаго-оборот" в несколько раз вырос не говоря о другом.

_________________
Мертвый киберпанк с улыбкой мутанта... (:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 40 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan