Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

30-50% брака при столь малых кристаллах и это ещё хорошо выходит при выпуске GK110 % брака мог быть до 80% запросто.

а не надорвется ли TSMC выполняя заказы аппле в одиночку? - сильно сомневаюсь что им хватит мощностей на аппле и других клиентов...

Да какая разница...

Koschey Bessmertniy где вы прочли такие числа если в статье:

и это для нового 20нм процесса что вполне нормально. гк110 это уже 28нм так что как бэ намекает. да и никто не будет переходить на новый тех. процесс если выход годных кристаллов ниже 50%... и так пол пластины в утиль.

нет. я вообще запасся попкорном и жду когда интел перестанет быть лидером в кремнии и этот вопрос уже назрел. тот же мтк может спокойно выпускаться на старых тех процессах когда аппл и квалком на новых сезонные скачки необходимый уровень поставок квоты и тд то есть ничего страшного для tsmc не случиться.

я прочёл, что уровень годных изделий 50-70%. а всё что не годное изделие - есть брак.

GK110 тоже начали изготавливать не на обкатанном до неприличия 28 нм техпроцессе, он был всё ещё сырой малость - это раз. вы не путайте, начало производства кристаллов gk110 и выпуск игрового титана в массы. а два - это сказано, что на этом же этапе внедрения проблемы с браком у 28 нм техпроцессе были больше.

Koschey Bessmertniy ну не игровой гк110 это очень маленький рынок так что тут проблемы с выпуском годных кристаллов не стоят так жестко.

mag_ai
могу предложить занимательную арифметику. предположим, что А8 на 20 нм будет иметь площадь кристалла около 90 мм2 (А7 на 28 нм имеет площадь 102 мм2). при заполнении пластины около 98% мы получим примерно 770 кристаллов А8 на 300 мм пластине. пусть выход годных чипов составляет 70%, соответственно брака - 30%. количество бракованных чипов будет в среднем 231 шт на пластину. предположим, что в каждом бракованном чипе есть только 1 дефект (не самое худшее условие), тогда в среднем количество дефектов на пластине 231 шт. gk110 имеет площадь 550 мм2. при заполнении пластины 95% мы сможем получить до 122 кристаллов gk110. в среднем на 1 кристалл gk110 при тех же количествах бракованных мест на пластине будет приходиться почти по 1,9 дефекта. если учесть, что закон распределения дефектов по поверхности пластины скорее всего носит равномерный характер, то при желании можно рассчитать математическое ожидание выхода годных кристаллов gk110 с одной пластины. оно явно не будет превышать число пальцев на одной руке. с таким выходом годных кристаллов даже нет смысла начинать производство. если нас устроит выход годных кристаллов gk110 в количестве 50%, то какой при этом будет выход годных кристаллов А7 при прочих равных? у меня получилось 91%.

Не вызвало бы это дефицит видеокарт как следствие дефицита мощностей TSMC. Ведь Apple надо много и быстро. TSMC наверное тоже проще отладить и выпускать A8, чем топовую графику.

Скорее им не хватит желания! Они уже не первый год "бортуют" Apple, которая вожделенно мечтает о грошовых "камнях" и тысячах рабов, но TSMC довольно жестко обозначила условия и нагибать свои мощности под эту дешевку явно не желает. Какой от этого профит? Прибыль ничтожная, выход годных кристаллов не комильфо, да еще и отдать все передовые мощности под это? Проще клепать младшие Maxwell, отлаживать тех. процесс и спокойно продолжать рубить капусту со множества заказов, не вступая ни в какие кабальные сделки. Новость из серии "чего хочется Apple?", но отнюдь не на злобу дня реально происходящего. То GloFO, то Intel приплетут, теперь вот кому-то приснилось в эротическо-фантастическом сне как TSMC и Samsung будут рвать глотки друг-другу за заказы Apple, валяясь в ногах у последней с плакатами "сосем за копейки"
P.S. забыл добавить, что у TSMC уже лет пять не было разрывов (сори, простоев), а портфель одних только "коротких" заказов набит под завязку минимум на год вперед, про "длинные" контракты с Nvidia, AMD, Intel (выпуск радиомодулей XMM и ARM процессоров ориентировочно во 2-й половине 2014 г.), Qualcomm, MediaTek лучше и не вспоминать.

Koschey Bessmertniy только вы забываете что "все то брак что браком назвали" и фактически "урезали то что не работает и продали" так что ну потеря окупают профит. цена одно гк110 огого и производить их выгодно - обрубки тоже продавать выгодно.
а вот у аппл безвыходное положение. 2 ядра 1 видео и все должно работать или - некондиция.

при этом выпускают китайскую армщину... где логика? более того маленькие чипы и компания готовая купить за тридорого пластины - нужны это лучший вариант. и в данный момент что тсмс понимает аппл что аппл понимает их.

Профит в том, что 20Нм производство TSMC пока только капля в море. Выход годных кристаллов (50%-70%) не важнецкий показатель, тех. процесс не отлажен, а Apple нужны будут гигантские объемы с минимальной "маржой" производителя. Apple не нужны за "тридорога" пластины, ей они вообще не нужны! Процедура "нарезки" процессоров из пластин, формирование контактной группы и обвязки питания, неотъемлемая часть технологии их производства. MediaTek и множество других контрактников как раз и загружают основные производства TSMC (28-45Нм и даже 90Нм (производят отличные MIPS, DSP для самых разных разработчиков от Cyrus Logic и Wolphson до Texas Instruments и Intel)), давая возможность "причесывания" новых тех. процессов и вывод их на коммерчески приемлемый уровень производства. По такому-же принципу работают все чипмейкеры. Вот почему инициатива Apple не получила отклика в их "умах и душах", а потому надкусанам отказали даже производители микроэлектроники второго эшелона. Необходимо понимать, что рынок микропроцессоров это не рынок топовых смартов, где накрутки могут составлять 400% от себестоимость. В этом секторе борьба идет буквально за доли фэня (аналог копейки). Что касается Samsung, то и тут авторы лукавят! У Samsung есть нормальное 19Нм производство, нагруженное сейчас собственными внутренними заказами на 1000%, да еще и с максимальной прибыльностью (производство ОЗУ, NAND) и снижать собственные прибыли, загружая его дешевыми А8 (представляете разницу в марже от продажи Samsung собственных высоколиквидных SSD и серверных модулей ОЗУ по сравнению с жалкими крохами от оптового "нагибалова" Apple?!) они точно не станут. И это уже 100000 какая-то новость, в которой "великая" Apple "опускает" Samsung лишая их королевских милостей и божьей благодати, но как всегда все остается по старому! Samsung ли, TSMC или Роснано буду производить процессоры А8, в любом случае они будут их выпускать в таком количестве и по такой цене (это первооснова!), которая в первую очередь выгодна им (а значит явно не выгодна Вам, уважаемые потребители), а подобные "новостные" вбросы еще больше обостряют и без того плачевное положение Apple на рынке контрактных заказов и отношений с чипмейкерами. Связываться с подобным заказчиком - полным ипохондриком и параноиком, тоже никто не хочет. У каждого производственника реальных, осязаемых продуктов (от кустарной мастерской по выпуску национальных соломенных шляп до высокотехнологичных фабрик) есть долгосрочные планы строительства, развития, закупок и как тут можно что-либо прогнозировать, когда у твоего крупнейшего заказчика семь пятниц на неделе? Сегодня он хочет работать с Вами, а завтра "кинуть", сегодня Вы рвете анус, выжимая крохи прибыли от потом и кровью отлаженного 28Нм тех. процесса, а завтра ему подавай 20Нм да еще желательно в тех же объемах и дешевле. При этом такой заказчик и тебя держит в напряжении постоянного финансового риска и срыва поставок подобными "новостями". Будь я на месте директоров этих производственных компаний, я не стал бы делать для Apple даже пластиковые бутылки, ограничившись производством ложек и вилок из отходов, да и то из-за того, что утилизировать эти отходы себе дороже. Именно это и происходит с контрактами Apple со своими поставщиками комплектующих, как-бы и в чем не пытались нас убедить такие вот аФФТоры новостных лент.

какой странный вывод а кому спихнуть кремний пока оттачивать тех процесс не закончили? квалкому - так не возьмет.
и загрузка старых мощностей не так выгодна. еще раз за передовые разработки кто то готов платить больше остальных и те кто это может позволить себе это аппл.

еще ничего не известно "утечки" как из горна изобилия, и мне кажется логичные они...

у самсунга нет мощностей чтоб свой эксинос производить а 19нм это нанд - вы понимаете что флеш и цпу это совершенно разный по сложности кремний?

представляю - это контроль конкурента на рынке об этом мечтают все производители. а пока имеет только самсунг. и да стул из под жопы уходит.

дальше читать устал честно... слишком сильно вы расплылись.