Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.

Интел наконец то начали адекватно реагировать на сложившуюся ситуацию.
По сравнению с их деятельностью год назад-прогресс очевиден. Интел не отдадут рынок интернет электроники без бою.
Дружба с Рокчип- говорит о том, что тренд удешевления принят.

Они уже года 3 как взяли "курс на мобильность". Но что-то толку мало. Все кулаками грозят, а доля рынка в пределах погрешности.
Ну а про ультрапуки я думаю даже вспоминать не стоит...полный провал.

Simba ya
Они грозились кулаками давно, но дальше слов дело не шло.
А вот дружба с китайцами и переманивание спецов из Atheros это уже ни разу не слова.
Рокчип всерьез хотят стать номером 1 в Китае. И поддержка Интел этому очень поспособствует.
И, если честно, учитывая их отношение к пользователю, относительно МТК, мне это сильно импонирует. Дрова на железо должны быть открытыми.
Как и исходники ядра Linux собранного для чипов производителем.

Ультрапуки это просто фейл. Они у всех случаются. В прошлый раз с centrino прокатило и было полезно, а тут решили бабла поднять на макбукообразном. Сделали бы ультрапуки не "макбуками под виндовс", выставили бы адекватный ценник и прокатило бы опять.

Интел должны вспомнить свой девиз. Их заявляемая цель- не приносить бабло, а вкладывать в будущее.

У Intel нет дешевых SoC для мобильных устройств даже уровня старых MediaTek 6592. Китайский проц рвет в реальных тяжелых приложениях даже топовые Snapdragon 800. Просто MT6592 проигрывал Снапам из-за отсутствия 4G LTE, но в новом MT6595 - он уже есть! Qualcomm больше выплывал за счет маркетинга, владельцы в Снапах разочарованы. Пусть сначала Intel сделает что нибудь производительное, и пусть на это сделают низкую цену, тогда шанс будет для конкуренции. Хотя я и в этом случае не верю в успех. Если смогут скупить всех китайских чипмейкеров, тогда смогут управлять рынком. В любом случае, нужно им будет развивать архитектуру ARM, так как ихняя уже в прошлом. Не зря же Хуанг сравнивал свой 2-ядерный Denver с "мощным" Haswell.

Смищно. Даже старый atom 2560 ему равен, 2580 быстрее, ну а bay-trail его просто разрывает. 8 ядер нигде не используется, не более 2х. Смартфоны под android/ios/wp это вам не настольные платформы.

Можно ссылку, я что-то пропустил...

Ещё один клоунообразный тролль. Читаешь и плачешь под столом

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:


Почему это фейл, имею планшет с пристегив клавой док-ст на ulv i7 хасвел. При весе в кило и дисплее 13.5" куча старых игрушек идет на ура, очень удобно таскать на работу.

Это не ультрабук.

Т.е. планирует и дальше долбить башкой бетонную стену х86? Высокая степень интеграции SOC задача конечно правильная (даже последние Atom в сравнении с Qualcomm, HiSilicon, Mediatek или даже дешевыми Rockchip и Allwinner ничего кроме смеха не вызывают), но почему компания так упорно вцепилась в CISC архитектуру? Ведь RISC открывает ей огромные перспективы!

А Вам не очевидно?
х86 с полуксклюзивными правами кормила компанию годами.
На рынке же ARM они стали бы лишь одним из множества игроков без каких-либо значимых конкурентных преимуществ.

ShadowTM
Передовой техпроцесс производства все еще за Интел.

Не уверен.
Во-первых, есть значительные сомнения в том, что Intel может вот так запросто взять и начать производить на нём SoC на ARM. И сомнения не в религиозной решимости, а в самой технической возможности.
Во-вторых, даже в очень горячих настольных процессорах эти передовые ТП не принесли Intel сколько-нибудь заметных дивидендов в сравнении со своими же изделиями на старых ТП. А уж тут разницы будет и подавно будет незаметна.
И, в-третьих, куда важнее для производителя будет цена SoC. Пока Intel раздаёт их в убыток и чуть ли не в подарок, но понятно, что так они планируют поступать не всегда. Когда же зайдёт речь о рентабельности, то Intel захочет вернуться к привычным для себя нормам прибыли и тогда я очень сомневаюсь, что кто-то всерьёз станет выбирать именно их процессоры в условиях жесточайшей конкуренции примерно десятка игроков.
Это Вам не рынок х86, где конкурент долгое время лишь один и успешность его продуктов легко контролировать с помощью "маркетинга".

Какой еще к черту вшивый "Atom"???
Ваш супер "мощный" Atom - это фуфло на фоне китайского MT6592! Старшая модель 2580 - подходит лишь для HD разрешений, в играх на Full HD - уже подлагивает! Китайский MT6592 все тянет без лагов и на Full HD! Все тесты вашего Atom - это фейк! Просто Intel поняла, что век ее архитектуры со 100 Вт процессорами на закате, что они вскоре сольют ARM, что они по глупости не принимали всерьез мобильный рынок и т.д..Что им еще оставалось, время то уже было утеряно? Именно поэтому, Intel и предприняла такой метод обманным путем влезть в мобильный рынок процессоров и надурить всех поддельными тестами, дабы и здесь показать свои чипы с превосходной стороны над главным противником ARM. Только их очень быстро сместили с пьедестала. По CPU части - они сливают архитектуре ARM и по производительности, и по энергопотреблению. Графика у них тоже слабенькая.

Кто вам этот бред сказал? Вы для начала прокрутите в руках MT6592, тогда и будете иметь право что либо утверждать.
Что касается производительности самых современных ядер ARM, гляньте тесты в Geekbench.
По данным ARM:
ARM обещает утроенную по отношению к современным ядрам Cortex-A15 производительность в 32-битном режиме и 5-кратное превосходство по энергоэффективности. Масштабируемость Cortex-A57 позволяет создавать кристаллы с 16 и более ядрами. В пресс-релизе компания указывает на то, что при производительности старых ПК, ядро Cortex-A57 имеет энергопотребление мобильных устройств. Также ARM указывает на поддержку специальных инструкций, позволяющих ускорять шифрование в 10 раз. источник
Если уже сегодня старые ядра Cortex-A15 при равных частотах с x86 процессорами показывают производительность всего на 50% меньше, новые ядра Cortex-A57 на 64 bit будут на 100% мощнее и составят конкуренцию настольным компам, как и было заложено. Apple первая умудрилась заделать ядра на архитектуре ARMv8 (64 bit), одно ядро на низкой частоте 1.3 ГГц и при энергопотреблении всего 2 Вт - выдает половину мощного Haswell, который работает на втрое высокой частоте. А дальше будут ядра Denver, но они будут работать на частоте в 2 раза выше, чем Apple A7..

а можно узнать в каких задачах тесты проводились? архитектура арм и x86 разная и в разных задачах соотношения может быть абсолютно разным.

XIMERA123


Вот так вот. Не прибавить не убавить.

Товарищ имеет склонность мерить процессоры чайнабенчем. В архитектурах разбираться не хочет. Я закончил общение с ним дабы не опустится до уровня собеседника. Чего и вам желаю.

Что значит в каких задачах? Тесты проводились на одинаковых бенчах. Или вы не знаете какие тесты гоняет Geekbench? Скачайте и посмотрите сами, тест этот кроссплатформенный. Я сравнивал разные задачи, кодирование видео, работу браузера и др. В них у x86 паритет даже с ядрами Krait, естественно, если сравнивать на равных частотах. Например, конвертация видео Full HD в HD весом 110 Mb на 4-ядерном Krait - 5 мин. 40 сек, на 2-ядерном Intel Core 2 Duo - около 6 мин. А ведь Krait 1.5 ГГц в Geekbench на одно ядро выдает всего 488 баллов, на частоте 2.3 ГГц - 800 балов. Более мощный Cortex-A15 (32-бит) 2.2 ГГц делает на одно ядро уже 1300 баллов. Ну а новые Cortex-A57 (64 бит) - еще 2 раза мощнее! Как доказательство, смотрите на результаты Apple A7, которые уже сегодня поддерживают 64-битный набор инструкций ARMv8 и выдает те же 1300 баллов, но на низкой частоте 1.3 ГГц! Понятное дело, что если увеличить частоту до уровня Haswell 4 ГГц, они выдадут ту же производительность. Правда и энергопотребление взлетит с 2 - до 6 Вт на ядро, а это абсолютно неприемлемо, так как в мобильных устройствах при энергопотреблении 3-4 Вт - идет перегрев и включается троттлинг! Но чисто теоретически, Apple A7 (ARMv8) на равных частотах не хуже, а может и лучше. Раньше ARM создавала свои ядра с низким энергопотреблением в ущерб производительности, но за эти годы они подтянули производительность в несколько раз, теперь они сравнивают свои процессоры с производительностью мощных настольных компов. Не зря они на это указывают самой Intel, когда говорят им, чтобы они перестали заниматься ерундой.


Я тут совершенно ни при чем! Может проблема в вас? Вы считаете себя умнее ARM? Я вам повторяю еще раз, на ARM процессорах все работает быстрее, видео, фото открываются и масштабируются быстрее! Они могут выполнять любые задачи быстрее, чем ваш ноутбук на Windows. И сделают они это на низком энергопотреблении 2-5 Вт. Назовите хоть одну задачу, где вам мало производительности нынешних ARM ядер?

Браво!
И опять Вы меня не разочаровали.
Вы мой любимый писатель!

есть разные вычисления, есть разные задачи, в одних лучше на ватт x86, в других арм. сравнивать их нельзя хотя бы потому что арм в половине задач сегодня просто не запустится, а эмуляция выйдет для него в копейку.

Там нет и никогда не будет линейной зависимости даже близко... И процессор от Apple даже под жидким азотом не возьмет те же частоты. Для того, чтобы это понимать надо разбираться в наноэлектронике.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Инструментарий есть, осталось портировать проги.

В каких это других задачах? Я привел свои результаты сравнения с мощными процессорами Intel, в которых они сливают процессорам на ядрах ARM как по бенчам, а главное в реальных приложениях по собственным ощущениям!
На Windows все приложения открываются медленно, даже легкие картинки листаются с задержками, а тяжелые и вовсе могут открываться из памяти по 5 сек и более! В самых простых программах, редакторах, офисах и т.д, все подтормаживает и обрабатывается с задержками.. На ARM - ВСЕ ЭТО РАБОТАЕТ МОЛНИЕНОСНО!!! На ARM - крутится видео вплоть до 4K, конвертируется и показывается все на лету, нет никаких лагов и задержек.. Старший Haswell на частоте до 4 ГГц выдавал до 3700 баллов в Geekbench на каждое ядро, Intel выпустила Haswell с 2 ядрами на заниженной частоте 1.4 ГГц с TDP 15 Вт, который и подтвердил мои расчеты о производительности этой архитектуры. Снизив частоту в 3 раза, на столько же и снизилась производительность относительно старших версий на 3.8-4.2 ГГц. То есть, производительность на одно ядро сравнялись с ARMv8 в процессоре Apple A7 на уровне 1300 баллов в Geekbench. Только TDP в 10 раз выше относительно 2-х ватного Apple A7. Вот и делайте выводы, что будет дальше с процессорами на x86.
Вот цитата из статьи:

Компания ARM подчеркивает, что новый мощный процессор Cortex-A15 не рассматривается как замена x86 в настольных компьютерах, основная сфера его применения – мобильные устройства, такие как смартфоны и планшетные компьютеры. Не исключено, что такие устройства с мощными процессорами в обозримом будущем просто вытеснят громоздкие настольные системы.
Подводя итог, можно сказать, что сегодня основной курс ARM – это именно мобильные устройства. Учитывая их стремительно растущую популярность, можно предсказать абсолютную монополию процессоров ARM и систем на их базе в мобильных устройствах, и, как следствие, некоторое уменьшение в обозримом будущем интереса к процессорам x86.

Но, судя по последним новостям от ведущих производителей процессоров и операционных систем, эта ситуация может кардинально измениться в самом ближайшем времени. На выставке CES 2011 Nvidia представила новую разработку под названием Project Denver – высокопроизводительную систему на собственном 64-битном восьмиядерном процессоре, основанном на ARM с частотой 2–2,5 ГГц. Разработчик пока не сообщает подробностей об этой системе, но ясно, что ее применение не ограничивается мобильными устройствами, и компания Nvidia всерьез решила начать покорение занятых Intel/AMD сегментов рынка. Выйти в мир "больших" компьютеров процессорам ARM поможет компания Microsoft, которая вернула поддержку ARM в ОС Windows 8 (напомним, что седьмая версия Windows не поддерживала ARM).
По заявлениям представителей авторитетных в этой области фирм (Dell, Google, Intel), на адаптацию имеющегося программного обеспечения для систем на базе ARM требуются очень большие средства. Самые совершенные на сегодняшний день процессоры ARM не поддерживают 64-битные (уже поддерживают) инструкции, что затрудняет работу с большими объемами памяти. Пользователи домашних и рабочих компьютеров тоже вряд ли пожелают покинуть "обжитую" платформу x86 и лишиться всего многообразия прикладных программ и игр, которые были выпущены для этой системы.

Вот только из-за этого, переход на ARM будет затяжным. Но когда через пару лет на ARM будут бегать все игры, никто уже не будет вспоминать о x86.



Еще один умник. Denver на том же ARMv8 уже взял до 3 ГГц, причем без всяких азотов! У вас есть мощный Haswell? Если есть, уменьшите на нем частоту до 2.5-3.0 ГГц и прогоните его в Geekbench, а потом сравним результаты. На равных частотах он явно сливает архитектуре ARM.