Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 12 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.10.2011
кто знает, есть уже хоть примерная производительность adreno 430 в qualcomm 810


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Москва
C текущимми прибылями самсунг мог бы АМД (которая сейчас стоит аж целых 3 миллиарда) купить целиком со всеми патентами и наработками в графике , но свободные и демократичные штаты врядли когданибудь это позволят. В итоге корейцы тупо переманивают работников вместе со знаниями а так же готовятся отбиваться от яблок и всяких хуангов в судах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
Bioskiller писал(а):
C текущимми прибылями самсунг мог бы АМД (которая сейчас стоит аж целых 3 миллиарда)


Наличие у Вас на руках номинальной стоимости компании не означает возможности купить её. И дело даже не в законодательстве США, которое не позволит иностранному агенту купить высокотехнологичную компанию, а в том, что на рыке свободно обращается лишь малая часть акций AMD. Что, с одной стороны и формирует её сильно заниженную капитализацию, а, с другой, не даёт возможности купить что-то большее, чем несколько акций на NASDAQ. Люди, владеющие основной частью акций, расценивают активы как стратегические (была вложена масса средств и логично пытаться дождаться хоть какой-то прибыли). А потому на деле было бы проще, и даже допускаю, что дешевле, купить Nvidia, которая, к тому же, имеет более актуальные для Samsung разработки.
С другой стороны, многие продукты AMD можно бы было сразу перевести на своё производство, что с продуктами Nvidia намного сложнее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2008
Откуда: НВ/ХМАО
Bioskiller писал(а):
C текущимми прибылями самсунг мог бы АМД (которая сейчас стоит аж целых 3 миллиарда) купить целиком со всеми патентами и наработками в графике
Надо было раньше думать, когда AMD продавала "непрофильные активы", вроде Imageon, который достался QCOMM всего за $65 млн. И да, покупать всю AMD - смысла не имеет, слишком много лишнего.

_________________
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
ShadowTM писал(а):
Наличие у Вас на руках номинальной стоимости компании не означает возможности купить её. И дело даже не в законодательстве США, которое не позволит иностранному агенту купить высокотехнологичную компанию

датышо? Компания без производства не сможет быть куплена?

Цитата:
а в том, что на рыке свободно обращается лишь малая часть акций AMD. Что, с одной стороны и формирует её сильно заниженную капитализацию,

Предлагаю пойти в толковый словарь и почитать что такое капитализация компании. И как кол-во акций в свободном обращении может "влиять" на капитализацию.

Цитата:
а, с другой, не даёт возможности купить что-то большее, чем несколько акций на NASDAQ.

На NASDAQ вообще ничего нельзя купить. Это фондовый индекс, как и Dow Jones. Купить можно на NYSE (New York Stock Exchange) и аналогах. Это к слову о компетентности.

Цитата:
Люди, владеющие основной частью акций, расценивают активы как стратегические (была вложена масса средств и логично пытаться дождаться хоть какой-то прибыли).

Только если это стратегический инвестор, а не биржевой. да и там можно купить, если провести правильное решение общего собрания акционеров, выкуп акций с последующим делистингом с биржи. Вопрос решаем.

Цитата:
А потому на деле было бы проще, и даже допускаю, что дешевле, купить Nvidia, которая, к тому же, имеет более актуальные для Samsung разработки.

Вполне, вот только Nvidia как раз не продастся. В отличие от АМД, которой грозит в 2015 году весьма невеселый период - нужно выплатить более полумиллиарда долларов в качестве погашения облигаций. А это значит - нужно выпустить доп.эмиссию своих облигаций (естественно, они будут продаваться не по номиналу) либо собрать свободные средства. Либо договориться о отложенном погашении облигаций.

Цитата:
С другой стороны, многие продукты AMD можно бы было сразу перевести на своё производство, что с продуктами Nvidia намного сложнее.

Не столь уж и многие. Несмотря на то что GF и Samsung в технологическом альянсе с IBM, разница в техпроцессах все равно будет. Особенно, если будет разница в диаметре пластин. По сути, что так, что так придется переприспосабливать под себя. И ещё нужно учесть. что у АМД есть контракт с GF.

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
corsi писал(а):
Надо было раньше думать, когда AMD продавала "непрофильные активы", вроде Imageon, который достался QCOMM всего за $65 млн. И да, покупать всю AMD - смысла не имеет, слишком много лишнего.

Лишнего сейчас как раз почти и нет. Вот только... первое - это насколько Самсунгу нужны х86 патенты (и вообще удастся ли их заполучить с покупкой). Второе - в качестве кастомных ARM-ядер АМД. А так - вполне себе неплохие наработки по графике (да, уступают Нвидии, но опережают всех остальных. Речь, естественно, о мобильном сегменте - смартфоны, планшеты). тут, кстати, и Эппл могла бы сожрать АМД - у них интереса даже больше, чем у Самсунга (учитывая, к примеру, Макпро). Правда на первых порах от Интела бы все равно не смогли отказаться.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
aasheron писал(а):
Компания без производства не сможет быть куплена?


Существует ограничение конгресса на экспорт технологий. AMD является держателем огромного количества патентов и выполняет оборонные заказы.
А потому, отвечая на Ваш вопрос: нет, не может. Допускаются лишь инвестиции.

aasheron писал(а):
Предлагаю пойти в толковый словарь и почитать что такое капитализация компании. И как кол-во акций в свободном обращении может "влиять" на капитализацию.


Вот это как раз я Вам предлагаю сделать.
Основой капитализации публичной компании (а AMD, как Вы можете знать, именно такая) является рыночная стоимость её акций и облигаций.
В случае же с AMD, когда значительный пакет акций не находится в свободном обращении, и даже облигации распространяются лишь в кругу доверенных инвесторов, имеющиеся данные о капитализации заведомо являются сугубо номинальными, не отражая никакой реальной стоимости компании. На деле, реальная стоимость может быть как выше, так и ниже, но я писал не об этом. А о том, что для покупки чего-либо нужно, чтобы владелец согласился это продать, а ожидать, что Мубудала начнёт распродавать акции, да ещё по их нынешним котировкам, может только слабо разбирающийся в вопросе человек.

aasheron писал(а):
На NASDAQ вообще ничего нельзя купить. Это фондовый индекс, как и Dow Jones.


Да что Вы таки говорите? А мне казалось, что вот так:

Цитата:
NASDAQ — американская биржа, специализирующаяся на акциях высокотехнологичных компаний (производство электроники, программного обеспечения и т. п.). Одна из трёх основных фондовых бирж США


Это к слову о компетенции.
Хотя Вы и правы в том, что акции AMD котируются на NYSE.

aasheron писал(а):
Только если это стратегический инвестор, а не биржевой.


Вы это сейчас зачем написали?
По-вашему основные инвесторы AMD - биржевые спекулянты?
Я вообще не уверен, что биржевых игроков могут интересовать акции AMD.

aasheron писал(а):
Вполне, вот только Nvidia как раз не продастся.


Вот как раз Nvidia не сможет поделать ровным счётом ничего, если её начнут поглощать. От этого Хуанг застрахован лишь тем, что его акции заметно переоценены (на Nasdaq, кстати) и для осуществления такой операции придётся очень значительно переплатить от реальной стоимости компании.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2008
Откуда: НВ/ХМАО
aasheron писал(а):
Вот только... первое - это насколько Самсунгу нужны х86 патенты (и вообще удастся ли их заполучить с покупкой).
Лицензию на производство x86-совместимых они не получат, ибо принадлежит она Intel. Так что все наработки по CPU и APU отправятся на свалку.
aasheron писал(а):
Второе - в качестве кастомных ARM-ядер АМД.
Это что такое?
aasheron писал(а):
тут, кстати, и Эппл могла бы сожрать АМД - у них интереса даже больше, чем у Самсунга (учитывая, к примеру, Макпро).
Интерес у Apple в разы меньше. Дело в том, что Apple не продает и не производит на заказ отдельные "детальки", они продают готовые устройства. Учтем мы "Макпро", и что? Сегодня там AMD, а завтра может быть nV, послезавтра - Xeon Phi от Intel.

_________________
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
ShadowTM писал(а):
Существует ограничение конгресса на экспорт технологий. AMD является держателем огромного количества патентов и выполняет оборонные заказы.
А потому, отвечая на Ваш вопрос: нет, не может. Допускаются лишь инвестиции.

Весьма спорное утверждение. У АМД больше нет доступа к технологиям, которые являются предметами эмбарго. А конструировать чипы...


Цитата:
Вот это как раз я Вам предлагаю сделать.
Основой капитализации публичной компании (а AMD, как Вы можете знать, именно такая) является рыночная стоимость её акций и облигаций.

А стоило бы самому. Капитализация компании - суммарная стоимость акций. Всех акций. Облигации к этому никакого отношения не имеют. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%FB%ED%EE%F7%ED%E0%FF_%EA%E0%EF%E8%F2%E0%EB%E8%E7%E0%F6%E8%FF
Рыночная капитализация акционерного общества — рыночная стоимость всех акций этого акционерного общества. Представляет собой произведение количества акций акционерного общества на их стоимость.

Цитата:
В случае же с AMD, когда значительный пакет акций не находится в свободном обращении, и даже облигации распространяются лишь в кругу доверенных инвесторов, имеющиеся данные о капитализации заведомо являются сугубо номинальными, не отражают никакой реальной стоимости компании. На деле, реальная стоимость может быть как выше, так и ниже, но я писал не об этом. А о том, что для покупки чего-либо нужно, чтобы владелец согласился это продать, а ожидать, что Мубудала начнёт распродавать акции, да ещё по их нынешним котировкам, может только слабо разбирающийся в вопросе человек.

Чушь. Прочитайте что такое публичная компания. И требования к ней для выхода на биржу. Учитываются все акции. Вообще все. Перестаньте снова нести ахинею - читайте матчасть. И вообще, причем тут мубадала? Они владельцы GF.

aasheron писал(а):
На NASDAQ вообще ничего нельзя купить. Это фондовый индекс, как и Dow Jones.


Да что Вы таки говорите? А мне казалось, что вот так:

Цитата:
NASDAQ — американская биржа, специализирующаяся на акциях высокотехнологичных компаний (производство электроники, программного обеспечения и т. п.). Одна из трёх основных фондовых бирж США. Это к слову о компетенции. Хотя Вы и правы в том, что акции AMD котируются на NYSE.

Да, частично в этом был неправ.

Цитата:
Вы это сейчас зачем написали?
По-вашему основные инвесторы AMD - биржевые спекулянты?
Я вообще не уверен, что биржевых игроков могут интересовать акции AMD.

Именно так. http://www.nasdaq.com/symbol/amd/ownership-summary
найдете там не-биржевых спекулянтов?

Цитата:
Вот как раз Nvidia не сможет поделать ровным счётом ничего, если её начнут поглощать. От этого Хуанг застрахован лишь тем, что его акции заметно переоценены (на Nasdaq, кстати) и для осуществления такой операции придётся очень значительно переплатить от реальной стоимости компании.

Защита от недружественных поглощений? http://forum.generaldirector.ru/index.php?showtopic=293
В частности - т.н. привилегированные акции. Я уж не говорю о, зачастую, законодательных требованиях
регулирующих органов о одобрении как регулятором, так и собранием акционеров приобретения блокирующего пакета (не говоря уж о контрольном). Справедливости ради, именно американской регуляции в деталях не знаю, но сомневаюсь, что там отсутствуют такие ограничения.

Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
corsi писал(а):
Лицензию на производство x86-совместимых они не получат, ибо принадлежит она Intel. Так что все наработки по CPU и APU отправятся на свалку.

Не все так просто. Ибо Интел может утратить лицензию на х64.

corsi писал(а):
Второе - в качестве кастомных ARM-ядер АМД. Это что такое?

это К12

corsi писал(а):
Интерес у Apple в разы меньше. Дело в том, что Apple не продает и не производит на заказ отдельные "детальки", они продают готовые устройства. Учтем мы "Макпро", и что? Сегодня там AMD, а завтра может быть nV, послезавтра - Xeon Phi от Intel.

Не подскажете, почему Apple в свое время поглотила PA-Semi и Intrinsity? Для Эппл полный перевод своей техники на "собственные" продукты (насколько можно) максимально желаем. Собственные "кастомные" ARM-ядра (где реально кастомный лишь планировщик, остальное - базовые блоки A57), особенно если они будут эффективными, собственное видеоядро... А если учесть, что и OpenCL - детище огрызка... Плюсов как раз намного больше, чем для Самсунга.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2012
aasheron писал(а):
Облигации к этому никакого отношения не имеют.


Вам бы стоило поумерить пафос в высказываниях, поскольку не столь уж и глубоки Ваши знания в данном вопросе, как Вам отчего-то кажется.
Не на полном же серьёзе Вы говорите о том, что в капитализации кампании не нужно учитывать стоимость выпущенных в обращение облигаций?
Это чем же, с точки зрения капитализации, средства, привлечённые с помощью IPO или доп. эмиссии акций отличаются от средств, привлечённых через выпуск облигаций?
И раз уж Вы приводите Википедию в доказательство слов, противоречащих рыночным принципам, то давайте так:

Цитата:
оценка стоимости фирмы на основе:
1. ежегодно получаемой прибыли,
2. её основного и оборотного капитала,
3. рыночной стоимости её акций и облигаций


aasheron писал(а):
Они владельцы GF.


А заодно крупные держатели акций AMD, не обращающихся на бирже и практически всех их облигаций.
Вам бы почитать самому о механизмах прямой передачи акций, минуя биржу.

aasheron писал(а):
Я уж не говорю о, зачастую, законодательных требованиях регулирующих органов о одобрении как регулятором


Стоит уточнить, существуют ли такие ограничения в части компаний, входящих в индекс S&P 500, но в общем случае по завершении IPO никто и никому не может запретить приобретать акции, находящиеся на торгах. Сколько бы Вы не хотели их купить. Другое дело, что получить контроль над компанией Вам не позволит всё тоже ограничение конгресса, в контексте которого Nvidia не лучше и не хуже AMD. Обе компании не имеют производства, но являются крупными держателями патентов в сфере высоких технологий, да и Nvidia (нужно уточнить, но почти уверен, что так) тоже является подрядчиком по военным заказам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2008
Откуда: НВ/ХМАО
aasheron писал(а):
это К12
Только на бумаге, и только в будущем.
aasheron писал(а):
Не подскажете, почему Apple в свое время поглотила PA-Semi и Intrinsity?
Для развития направления смартфонов/планшетов и иже с ними.
aasheron писал(а):
Для Эппл полный перевод своей техники на "собственные" продукты (насколько можно) максимально желаем.
Помним, помним PowerPС, от которого отказались и перешли на процессоры Intel. По существу - рынок традиционных ПК/ноутбуков медленно, но падает. Рынок мобильных устройств - стабильно растет. Более того, в случае с мобильным рынком - мы наблюдали эффект низкой базы, производительность ARM-процессоров очень существенно выросла за последнюю пятилетку. Однако, чем дальше, тем сложнее будет предложить что-то новое (яркий пример - рынок x86-совместимых процессоров). Итого, не надо мешать мух с котлетами.
aasheron писал(а):
Собственные "кастомные" ARM-ядра (где реально кастомный лишь планировщик, остальное - базовые блоки A57), особенно если они будут эффективными, собственное видеоядро... А если учесть, что и OpenCL - детище огрызка... Плюсов как раз намного больше, чем для Самсунга.
Каких плюсов? Что именно сейчас может предложить AMD на рынке ARM-процессоров?

_________________
Я стою, как перед вечною загадкою,
Пред великою да сказочной страною


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
corsi писал(а):
Только на бумаге, и только в будущем.

А на сегодня-завтра (год вперед), больше и не нужно. зато вот к тому самому 2016 - вполне.

Цитата:
Для развития направления смартфонов/планшетов и иже с ними.

Для развития хватило бы и чужих чипов.

Цитата:
Помним, помним PowerPС, от которого отказались и перешли на процессоры Intel.

А какое отношение Power имеет к Эппл? И Интеловские процессоры, и power - все чужие изделия.

Цитата:
По существу - рынок традиционных ПК/ноутбуков медленно, но падает.

По существу - нет. Если и идет некое падение, то это обусловлено глобальными процессами (точно также идут и спады продаж в автомобильном секторе).

Цитата:
Рынок мобильных устройств - стабильно растет.

Информация примерно годичной давности. Планшеты уже падают, рынок смартфонов - по факту в стагнации.

Цитата:
Более того, в случае с мобильным рынком - мы наблюдали эффект низкой базы, производительность ARM-процессоров очень существенно выросла за последнюю пятилетку.

и? вырастить чистую производительность можно. Но, как показывают примеры, энергоэффективность при этом особо расти не желает. Т.е. пропорционально растут и потребление с тепловыделением.

Цитата:
Однако, чем дальше, тем сложнее будет предложить что-то новое (яркий пример - рынок x86-совместимых процессоров). Итого, не надо мешать мух с котлетами.

на рынке х86 за последние 5 лет как раз много нового и появилось. Просто, зачастую, все стараются это измерять совсем не тем инструментом, что нужно.

aasheron писал(а):
Каких плюсов? Что именно сейчас может предложить AMD на рынке ARM-процессоров?

Вот честно, вы совсем-совсем не понимаете? Или так, повыеживаться? Напомнить, сколько примерно идут разработки архитектуры с ноля? Если АМД обещает процессоры в 2016 (через полтора-два года) уже в виде готового продукта (при том, что на внедрение в серию уходит 9-12 месяцев, с учетом работы с контрактным вендором, и ещё около 6 месяцев на проектирование чипа. А на разработку архитектуры нужно ещё хотя бы месяцев 12-16) - получается что архитектура сама по себе уже готова, ее и не анонсируют до того, как она готова. напомнить, как ARM анонсировала ARMv8-A? (анонс архитектуры в ноябре 2011, анонс процессоров А53 и А57, в октябре 2012, Эппл первые процессоры выпустили на ARMv8-A в сентябре 2013, первые процессоры с референсными ядрами вот только-только вышли. Через почти 3 года после анонса архитектуры, которую разрабатывали до этого хез сколько.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 12 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan