Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 22 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
отлично, можно покупать материнку на z97 и она подойдёт под процы бродвел.
если только бродвелы чем то существеным будут лучше процов 4690к и 4790к.

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2012
Откуда: Москва
TheVITALI писал(а):
если только бродвелы чем то существеным будут лучше процов 4690к и 4790к.

Конечно будут, там встроенная графика уровня GT3e (с отдельным кристаллом для eDRAM). Сможете заменить наконец вашу многострадальную GTX 650 Ti :)
Ну и экономичнее процессор будет, само собой, ведь тех. процесс-то 14 нм.

На скачок производительности CPU можно не надеяться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2012
Смысла особого уже нет..., штамповать подобные новости.
люди в РФ, скорее всего уже не скоро будут менять имеющееся железо т.к. поддерживать политику СГА нашими деньгами, притом, что они, сейчас, грохают рубль. В итоге мы же теряем покупательную способность денег т.к. цены на импорт выросли на 30-40%..., а денег в стране больше не стало т.к. приток валюты в РФ значительно уменьшился, а отток валюты увеличился - чему потворствует ЦБ РФ (по конституции и ФЗ это подконтрольный СГА банк).

_________________
Изподвыподверта ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2011
Фото: 1
Еще лет 5 такими темпами - и замена процев будет актуальна только после выхода из строя текищих...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
свежо предание да верится с трудом .

1. из 3 фабрик 14 нм. 1 на ремонте . стройка второй вообще заморожена
2. оставшаяся не может родить даже простейшие Y ки. 2 месяца с момента анонса . а планшетов все нема .
3. выпуск Broadwell E перенесен - на год - видать с производитсвом чего то круче атома - проблема мама не горюй

посмотрим :) если верить этому слайду . в начале 15го года нас ждут U ки . а это весомая часть ноутбуков . как пойдут то можно накидывать квартал до - может быть запуска остальных чипов .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2012
Откуда: Москва
mo3ulla писал(а):
1. из 3 фабрик 14 нм. 1 на ремонте . стройка второй вообще заморожена

Да ладно. А мужики-то не знают! У Intel сейчас 5 фабрик переведены на 14 нм, и еще одна со статусом TBD (to be decided) с пластинами 450 мм, а не 300 мм.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_In ... ring_sites

mo3ulla писал(а):
2. оставшаяся не может родить даже простейшие Y ки. 2 месяца с момента анонса . а планшетов все нема .

У Intel другое мнение:
http://www.brightsideofnews.com/2014/11 ... kylake-2h/

14 нм в активной фазе производства, продукты идут как запланировано.
Напомню, что перед выходом процессора на рынок и появлением устройств с ним в компьютерном магазине рядом с вами может пройти 3-5 месяцев. Иногда больше.
И да, как-то вы смело назвали "Y" (Ultra Mobile) модификации процессоров Broadwell "простейшими". Техпроцесс новый - это раз, Broadwell-Y с TDP 4,5W демонстрируют производительность на уровне Haswell 11-15W - это два. Разницу в энергоэффективности посчитайте сами.

mo3ulla писал(а):
3. выпуск Broadwell E перенесен - на год - видать с производитсвом чего то круче атома - проблема мама не горюй

Также как и настольных Broadwell, о переносе выпуска которых было известно еще год назад.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 7
На 3д ньюс сегодня уже был предварительный тест всех этих "новинок" (включая Skylake)
+2% по сравнению с Хасвелом
Да и то, возможно просто погрешность.

У кого стоят "старые" процы, начиная с Санди - можно успокоиться и потратить отложенные на апгрейд баксы более разумным путем :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Smile286 писал(а):
Да ладно. А мужики-то не знают! У Intel сейчас 5 фабрик переведены на 14 нм, и еще одна со статусом TBD (to be decided) с пластинами 450 мм, а не 300 мм.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_In ... ring_sites


в сноске на вики - новость от февраля . если братьавгустовские ( когда показали первый броадвел ) и новые . до конца года 14 нм выпускает только орегонское подразделение . сколько из 3 нодов тащемта выпускают - вопрос .
аризонския 14 нм - тоже светились в контексте что минимум до 15го они точно выпускать ничего не будут.
про ирландский нод который и есть сейчас на ремонте было сказано прямо что в следущем году они таки начнут выпуск

Smile286 писал(а):
14 нм в активной фазе производства, продукты идут как запланировано.
Напомню, что перед выходом процессора на рынок и появлением устройств с ним в компьютерном магазине рядом с вами может пройти 3-5 месяцев. Иногда больше.
И да, как-то вы смело назвали "Y" (Ultra Mobile) модификации процессоров Broadwell "простейшими". Техпроцесс новый - это раз, Broadwell-Y с TDP 4,5W демонстрируют производительность на уровне Haswell 11-15W - это два. Разницу в энергоэффективности посчитайте сами.


насчет 3-5 месяцев - ето как фиговый листок для прекрытия того что анонс был - бумажным .и что реальное производство в известном месте.
жирафы 980М были анонсированы в начале октября . в конце - на ПОЛКАХ МОСКОВСКОЙ РОЗНИЦЫ УЖЕ ЛЕЖАЛИ НОУТЫ .
Haswell E уже через месяц был доступен после анонса

и таких примеров масса . в контрасте с CORE M .. анонс начало сентября.. затем вялая реакция производителей . и на начало ноября - ничего нет . даже на NEWEGG .наводит знаете ли на грустные мысли

а откуда такие данные что он 4.5 вата MAX TDP ? а не как предки .. написано 7 ватт . по факту 15. где гарантия что и тут . 4.5 пишем - 15 в уме ?. да и рендеры планшетов на кор м не внушают доверия что он безвинтиляторны .......... как минимум на асере явно видна перфорация под кулер вля ICONIA W700

почему простые -так елементарно ватсон . сложность чипа прямо пропорциональна колву транзисторов в нем и размера подложки . Core M 1.3 лярда .. 4770 - 1.4 если брать Haswell Y то интель добавили в брадвел 400 лямов транзисторов . как ясно из диаграммы минимум половина чипа - ГПУ .. ок . получается гипотетический 5770 который будет иметь ту же видеоподсистему .. 1.4+0.4 . получается 1.8 - 2 лярда транзисторный бюджет МИНИМУМ . отсюжа и констатация факта что производство настольных чипов вдвое сложней

Smile286 писал(а):
Также как и настольных Broadwell, о переносе выпуска которых было известно еще год назад.


ну да . только broadwell E перенесли вообще на 16й год .. :) в этом и загвозка


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Werayt писал(а):
Еще лет 5 такими темпами - и замена процев будет актуальна только после выхода из строя текищих...

Так это же хорошо. не надо выкидывать каждый год деньги на апгрейд как раньше. Теперь апгрейд раз в 5 лет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.12.2007
Откуда: Россия
Groove75
А ты что, дурик - каждый год новый проц покупал... из-за 2-5% !? )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2010
Откуда: Большой Деревни
Фото: 2
Groove75 писал(а):
Теперь апгрейд раз в 5 лет.

с такими скачками стоимости нормальных денег, эти 5 лет могут на 10-15 растянуться легко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2012
Откуда: Москва
mo3ulla писал(а):
а откуда такие данные что он 4.5 вата MAX TDP ?

C Ark'а Intel'а, вестимо.

mo3ulla писал(а):
а не как предки .. написано 7 ватт . по факту 15.

Не путайте TDP и энергопотребление.
TDP - это требование к СО.
При TDP в 4,5W реальное потребление процессором электроэнергии может быть и 6 и 7 и больше ватт.

mo3ulla писал(а):
почему простые -так елементарно ватсон

Он не может быть "простым" по определению. Первые чипы на техпроцессе 14 нм. Впереди планеты всей.
И как можно называть простым чип, над которым трудились тысячи инженеров, затраченты десятки тысяч человекочасов, миллиарды долларов освоены на исследование, разработку и производство и т.п. :)
То, что он содержит меньше транзисторов чем настольные модели, это понятно. Но будут и десктопные модели Broadwell. В след. году.

mo3ulla писал(а):
Core M 1.3 лярда

Вообще-то там 1.9 млрд транзисторов, не путайте: http://www.overclockers.ru/hardnews/639 ... dwell.html


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Smile286 писал(а):
C Ark'а Intel'а, вестимо.

Smile286 писал(а):
Не путайте TDP и энергопотребление.
TDP - это требование к СО.
При TDP в 4,5W реальное потребление процессором электроэнергии может быть и 6 и 7 и больше ватт.


есть такая жесть называется - закон сохранения энергии . его применение к полупроводниковым схемам звучит следующим образом - электричество потребленное микросхемой - будет выделено ввиде тепла . иными словами если микросхема потребила 10 ватт тепла . то именно столько же будет выделено или ввиде тепла переключения транзисторов или ввиде утечек . к тому эе эта цифра не показывает МАКСИМАЛЬНОЕ ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ . даже сами интелевские маркетологи стыдливо говорят - что процессор может ПРЕВЫШАТЬ ДАННОЕ ЗНАЧЕНИЕ В НЕКОТОРЫХ РЕЖИМАХ . что обесценивает этот пункт до нуля

Smile286 писал(а):
Он не может быть "простым" по определению. Первые чипы на техпроцессе 14 нм. Впереди планеты всей.
И как можно называть простым чип, над которым трудились тысячи инженеров, затраченты десятки тысяч человекочасов, миллиарды долларов освоены на исследование, разработку и производство и т.п. :)
То, что он содержит меньше транзисторов чем настольные модели, это понятно. Но будут и десктопные модели Broadwell. В след. году.


ну справедливости ради не интель первые сели в лужу с 14 нм . конкурирующие решения TSMC уже ГОД КАК должны быть 20 нм . а согласно победным реляциям 2013го . то в 3-4 квартале 14го года должно идти производство по нормам 16 нм ( или че у них там ) . однако ни о Qualcomm 810 ни о програмируемых матрицах которые якобы начали поставлять еще в конце 2013го не слышно до сих пор .

исследования . разработка .. прочий мусор - вывидели чертежи броадвела и знаете степень его новизны ? что это реально новая разработка а не как у майкрософт . где 85% кода из предыдущего поколения используется в новом . в пользу этого и говорят слабые приросты реальой производительности .

как бы не стоит савнивать . мелочь - Y и Z с десктопами . и уж темболее с 8ми и более ядерными болванками . которые есно сложжнее и дороже в производстве.там же есть еще и момент - брака .
Smile286 писал(а):
Вообще-то там 1.9 млрд транзисторов, не путайте: http://www.overclockers.ru/hardnews/639 ... dwell.html

мой косяк признаю . но ежели так то шансы на безвинтиляторный планшет впрочем как и шансы что процессор 4.5 ватт растяли до стат погрешности :) тогда ждем очередной пылесос с маленьки но очень противным кулером


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
mo3ulla писал(а):
в сноске на вики - новость от февраля . если братьавгустовские ( когда показали первый броадвел ) и новые . до конца года 14 нм выпускает только орегонское подразделение . сколько из 3 нодов тащемта выпускают - вопрос .
аризонския 14 нм - тоже светились в контексте что минимум до 15го они точно выпускать ничего не будут.
про ирландский нод который и есть сейчас на ремонте было сказано прямо что в следущем году они таки начнут выпуск

http://download.intel.com/newsroom/kits/14nm/pdfs/Intel_14nm_New_uArch.pdf
Страница 37. Сам документ, если ЧО, 11 августа 2014 года.
Цитата:
14 nm manufacturing fabs are located in Oregon (2014), Arizona (2014) and Ireland (2015)
 Production yield and wafer volume are projected to meet the needs of multiple 14 nm product ramps in 1H ‘15

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2011
Damsus писал(а):
Groove75
А ты что, дурик - каждый год новый проц покупал... из-за 2-5% !? )))

Нет конечно. уже 3 года на одном и не думаю менять. но много таких, которые меняют каждое поколение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2003
Откуда: Almaty
Фото: 13
mo3ulla писал(а):
и таких примеров масса . в контрасте с CORE M .. анонс начало сентября.. затем вялая реакция производителей . и на начало ноября - ничего нет . даже на NEWEGG .наводит знаете ли на грустные мысли

Планшетный рынок имеет большую инертность.
Например, выход планшетов с пассивным охлаждением на первом таком атоме Z2760 тоже не раз откладывался.
Но лед тронулся, уже есть в продаже Yoga 3 Pro на Core M(экран там наворотили - цену задрали).
11 ноября Dell выкатит планшет 10.8 дюйма Core M http://www.3dnews.ru/904734,
Acer объявила о Aspire Switch 12 http://www.mobiledevice.ru/73666-aspire ... -m-ss.aspx
Система охлаждения - везде пассив.
И это ведь очень здорово! - планшет или ультрабук с фактически ноутбучной производительностью и без пропеллера.
Думаю и с этим были какие-то сложности, всё-таки Core M сопоставим с первыми атомами по потреблению,
а если вспомнить, то почти не было нетбуков с пассивным охлаждением.
Т.е. над системой охлаждения пришлось существенно поработать в системах на Core M.

Кроме того, в первом квартале 2015 года начнёт поставки новых процессоров Core M :
http://www.3dnews.ru/904561
Цитата:
Core M 5Y10c, 5Y31, 5Y51 и 5Y71. От ранее выпущенных изделий они отличаются, в первую очередь, повышенными частотами вычислительных ядер и (или) графического блока.
...
Новым флагманом линейки является Core M 5Y71 с двумя ядрами, работающими на частоте 1,2–2,9 ГГц. Частота графического блока составляет 300 МГц с увеличением до 900 МГц. Поддерживается технология Intel vPro.
Все новые процессоры могут использовать память LPDDR3-1600 и DDR3L-1600; показатель TDP равен 4,5 Вт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2012
Откуда: Москва
mo3ulla писал(а):
к тому эе эта цифра не показывает МАКСИМАЛЬНОЕ ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ

И не должна. TDP - это требование к СО. А максимальное тепловыделение - это максимальное тепловыделение. С чего вы взяли, что между TDP и макс. тепловыделением должен быть знак равенства?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2007
Откуда: Москва
Breslavets писал(а):
Планшетный рынок имеет большую инертность.

он имеет инертность на начало выпуска в разных частях света в рознице но никак не на появление в крупных торговых площадках типа Newegg/amazon/ebay при условии что производство началось как таковое :)
Breslavets писал(а):
Acer объявила о Aspire Switch 12 http://www.mobiledevice.ru/73666-aspire ... -m-ss.aspx


acer о нем обьявили еще 4го сентября в момент анонса CORE M . и то как обьявили ( даже без фото ) навело на мысли что до реальной доступности дойдет не особо быстро . а теперь оказалось что представят его на CES (именно она в начале января) - LOL
Breslavets писал(а):
Система охлаждения - везде пассив.

это откуда такое утверждение .. http://www.dell.com/us/p/dell-venue-11- ... nchorZone3 . чета нигде не указано что он Fanless . если было бы так уже скорее всего бы раструбили большим кеглем . но чета тишина . на асере даже судя по тем низкокачественным фото - походу таки есть кулер . в правом верхнем углу предательская перфорция как для кулера . на делл с правой стороны сильно похоже на отверстие выхлопа .забор воздуха сзади или с левой грани . я бы дождался реальных тестов устройств прежде чем делать такие выводы
Breslavets писал(а):
Кроме того, в первом квартале 2015 года начнёт поставки новых процессоров Core M :
http://www.3dnews.ru/904561

они тащемта не новые . модель одна и та же . что раньше . частоты лиш повыше .
Smile286 писал(а):
И не должна. TDP - это требование к СО. А максимальное тепловыделение - это максимальное тепловыделение. С чего вы взяли, что между TDP и макс. тепловыделением должен быть знак равенства?

там должен быть примерный знак равенства . иными словами если микросхема 15 ватт сидящая на охлаждении рассчитаном на 15 ватт.в некоторые кратковременные моменты может выдавать 17-18 это не критично . но если 15 при полной загрузке превращается в 20-25 и выше . то это перегрев . но это справедливо для систем активного охлаждение . если система на пассиве . то запаса прочности там естественно меньше ( за счет отсуствия возможности разогнать перегретый воздух


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2010
Smile286 писал(а):
И не должна. TDP - это требование к СО. А максимальное тепловыделение - это максимальное тепловыделение. С чего вы взяли, что между TDP и макс. тепловыделением должен быть знак равенства?

Расчетная тепловая мощность (TDP)
Расчетная тепловая мощность (TDP) указывает на среднее значение производительности в ваттах, когда мощность процессора рассеивается (при работе с базовой частотой, когда все ядра задействованы) в условиях сложной нагрузки, определенной Intel. Ознакомьтесь с требованиями к системам терморегуляции, представленными в техническом описании.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
mo3ulla писал(а):
но если 15 при полной загрузке превращается в 20-25 и выше . то это перегрев .

Можно увидеть, где бывает полная загрузка всех блоков процессора, кроме как в совсем уж дикой синтетике (Linpack с AVX, AIDA со стресс-тестом ALU+FPU)? да, процессор способен потреблять больше в бусте и при синтетической нагрузке. В реальных применениях выход потребления за рамки TDP если и бывает, то кратковременный (и до определенного уровня, почитайте документ который я линкнул, там об этом вполне доходчиво объясняется) и без полной загрузки всех вычислительных блоков.

_________________
СМЕРШ - СМЕРть Школоте.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 22 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan