Соблюдение Правил конференции строго обязательно! Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона! За статью можно проголосовать на странице материала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2010 Откуда: СПб Фото: 2
Первое в мире социалистическое государство рабочих и крестьян ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло. Социализм не работает. Капитализм не идеален, но он хоть работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2003 Откуда: Los Angeles
Не идеален, это точно. Ничего нет идеального. Но пока он работает, а там видно будет. Хотя его так агрессивно защищают "зачинщики" капитализма, что нескоро что-то его сможет заменить...
_________________ Стань тестировщиком софта, зарабатывай как человек! https://bit.ly/3gvCFE4
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2014 Откуда: Горький
Caspersky83 писал(а):
*fix
так тоже можно
Tempname писал(а):
ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло.
да, первым делом ведь население игрушками надо обеспечить, чтоб по углам сидели и играли, ога. (и так-то это нинтендо скопировали, а не сами сделали. см. картинку выше)
Tempname писал(а):
Капитализм не идеален, но он хоть работает
странно. разработчик (далеко не последний) утверждает, что нет. игроки из темы в тему кричат "игорь тонет". но ты должен это непременно оспорить.
да, первым делом ведь население игрушками надо обеспечить, чтоб по углам сидели и играли, ога.
Ну какбы ничем особо обеспечить население не могли. Одежда - надо перешивать (кто посмекалистее - ходили в ателье и шили на заказ), обувь - уродская и обычно натирает до кровавых мозолей, бытовая техника - дорого, как правило некачественно, и то в порядке очереди (ждать месяцами), мебель - аналогично (не даром ремонт диванов был народной воскресной забавой), и т.д. Об автомобилях - молчу. Да что говорить - копченая колбаса считалась украшением стола и редким деликатесом, порошок "лотос" (вызывавший жуткую аллергию) - тоже дефицит, за которым выстаивали очереди по несколько сот человек, а вместо туалетной бумаги использовались старые "известия"...
Sunstr1der писал(а):
странно. разработчик (далеко не последний) утверждает, что нет.
Ему никто не мешает поступить по-коммунистически - выложить игру забесплатно, и скромно просить пожертвовать кому сколько не жалко в виде благодарности. Или заняться социалистическим краудфандингом. Но, почему-то, он это тоже не делает - предпочитает капиталистический способ создания/распространения игр. Наверное, все же он самый удачный из имеющихся - иначе с чего бы разработчик добровольно ел кактус?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2014 Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Ну какбы ничем особо обеспечить население не могли
а вот, например, образованием, медициной, квартирами вполне себе обеспечивали (различные кружки, библиотеки и доступность спорта тоже забывать не следует, если говорить о занятиях/развлечениях). даже не собираюсь утверждать, что "все было идеально", но в ряде аспектов недостижимо для капитализма. (развивать эту тему здесь, впрочем, не особо охото)
NiTr0 писал(а):
Ему никто не мешает
один в поле, в большинстве случаев, не воин. да и "по-коммунистически" - не значит "раздавать игрушки нахаляву", насколько я понимаю (плюс ее же еще и создать для начала надо). также он разработчик, т.е. он не "предпочитает", а у него особо выбора нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2012 Откуда: Бывшая Оркаина
Вот же умники. Отдельные люди смогли пробиться с своими идеями, на которые им дали издатели деньги. Не в этом капитализм, а в том, что когда издатели получили в свою собственность эти игры началось тупое получение кэша, игру тупо угробили - в этом капитализм.
а вот, например, образованием, медициной, квартирами вполне себе обеспечивали
Коммунальные квартиры были даже в 80-х. В странах загнивающего капитализма что-то не припомню коммуналок как таковых...
Sunstr1der писал(а):
но в ряде аспектов недостижимо для капитализма.
Что например недостижимо?
Sunstr1der писал(а):
да и "по-коммунистически" - не значит "раздавать игрушки нахаляву"
Именно это и значит. Сферический коммунизм в вакууме исключает понятие денег и обмена - каждый работает за просто так, и берет то, что ему нужно, тоже за просто так И именно поэтому коммунизм нежизнеспособен в принципе. Потому как при отсутствии мотивации и наличии неограниченных ресурсов у реального человека трудоспособность падает до околонулевой величины, а потребности возрастают до бесконечности. Зачем что-то делать, если можно лежать на диване и ничего от этого не изменится? Ну и да, почитайте об эксперименте "вселенная-25".
phrase писал(а):
Не в этом капитализм, а в том, что когда издатели получили в свою собственность эти игры началось тупое получение кэша, игру тупо угробили - в этом капитализм.
Кто-то заставлял разработчика продавать права на серию, а не на конкретный релиз? Ах, разработчику бабок хотелось больше? Ну так зачем издателя винить в жадности разработчиков?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.01.2006 Откуда: Тернополь(Укр.)
Tempname писал(а):
Первое в мире социалистическое государство рабочих и крестьян ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло. Социализм не работает. Капитализм не идеален, но он хоть работает.
Не совсем так. У нас был не социализм. Социализ в Швеции. Когда ты занешь что даже если у тебя будет звиздеч с финансами и работой то государство поможет тебе продержаться первое время весьма достойно. Тоесть работающая часть населения держит на плаву неработающую. И это здорово в реалиях когда каждый занимается любимым делом и рвется работать. Но к сожалению всякие халявщики их стран екс-СССР и Африки/Азии слишком нагло этим решили пользоватся. В союзе же основной акцент был на оборонку, на разработку развлечений народа выделялось слишком мало денег. Отсюда и индустрия быта и развлечений в жопе. А вот на щет капитализма и развития - ну тут двояко. Если вспомнить древние времена и средневековье то науку двигали всякие "аристократы" и верхи. Которые тупо експлуатировали нижние слои населения. А так как делать им было нефиг, не надо было думать о хлебе насущном то они и занимались поезией, наукой, живописью. Да куда далеко ходить, вот уберняшки нашего времени Маск и Г. Ньюэлл сначала закосили бабла немеряно, а потом на этом бабле начали продвигать свои идеи и развитие мира. да тот же Билли Г. тоже сначала мудачество накосил бабла, а теперь в благотворительность подался. При советском социализме такого произойти не могло, так как каждый был обязан работать а не футуризмом страдать. А открытия делались в тех сферах которые нужны были государству. Вот как то так.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
NiTr0 писал(а):
Потому как при отсутствии мотивации и наличии неограниченных ресурсов у реального человека трудоспособность падает до околонулевой величины, а потребности возрастают до бесконечности. Зачем что-то делать, если можно лежать на диване и ничего от этого не изменится?
Тут оспорю. Мне нравиться ковырятся с компами, жене нравится вязать и вышивать, другу нравится работать с металлом, другой товарищ любит конструировать рамы для електровелосипедов. Конечно на этом в космос не полетишь, но людям НРАВИТЬСЯ ТРУДИТСЯ, нравится творчество. Поэтому в мире безделия народ быстро разбредется по всяким хендмейдам и хобби. Просто это будет легкая промышленость, а кто то должен и тяжелой заниматься и сельским хозяйством для пищи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2014 Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Коммунальные квартиры
"ничего" в качестве жилья на "благословенном западе" намного лучше коммуналки, однозначно. и я имел ввиду также, например, выдачу квартир на работе.
NiTr0 писал(а):
Что например недостижимо?
всякое бесплатное, что я писал выше.
NiTr0 писал(а):
И именно поэтому коммунизм нежизнеспособен в принципе
здесь и сейчас - несомненно. насколько я понимаю, к нему надо еще прийти. про эксперимент прочитал. очень занятно. но мы, кажись, не мыши (хотя, подозреваю, что если провести такой же эксперимент на среднестатистических любителях капитализма, результаты будут похожими/идентичными).
Тут оспорю. Мне нравиться ковырятся с компами, жене нравится вязать и вышивать, другу нравится работать с металлом, другой товарищ любит конструировать рамы для електровелосипедов. Конечно на этом в космос не полетишь, но людям НРАВИТЬСЯ ТРУДИТСЯ, нравится творчество. Поэтому в мире безделия народ быстро разбредется по всяким хендмейдам и хобби. Просто это будет легкая промышленость, а кто то должен и тяжелой заниматься и сельским хозяйством для пищи.
Разбредется, да, для развлечения. Только вот 1) не все - значительная часть населения предпочтет просто бухать, 2) те, кто будет заниматься хобби - не факт, что будут работать продуктивно. А скорее - будут работать менее продуктивно, чем аналогичные работники на ставке, ужин на столе которых зависит от объема выполненной работы. Зачем напрягаться? Надоело - можно и отложить, пойти погулять/поехать на другой конец планеты развеяться/etc - ведь все доступно
Sunstr1der писал(а):
"ничего" в качестве жилья на "благословенном западе" намного лучше коммуналки, однозначно.
Да-да, на загнивающем Западе все нищие и живут на вокзалах
Sunstr1der писал(а):
и я имел ввиду также, например, выдачу квартир на работе.
Ну да, ну да, когда-то дадут, лет через ...цать, как очередь подойдет. А вот купить квартиру гражданин себе при этом не мог (ну, к примеру, детям), хоть и всю жизнь отгорбатился на полторы ставки.
Sunstr1der писал(а):
всякое бесплатное, что я писал выше.
Бесплатное хорошо для нищего населения. Но гораздо лучше, когда у населения имеется достаточно денег чтобы купить все нужное. Как в развитых странах.
Sunstr1der писал(а):
здесь и сейчас - несомненно. насколько я понимаю, к нему надо еще прийти.
И что же должно случиться? Яркий пример коммунизма - дети богатых неадекватных родителей, "золотая молодежь". У них все есть, и им не нужно напрягаться. Каковы их предпочтения?
Sunstr1der писал(а):
про эксперимент прочитал. очень занятно. но мы, кажись, не мыши
Люди недалеко от животных ушли. Инстинкты-то те же
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2014 Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Да-да, на загнивающем Западе все нищие и живут на вокзалах
да-да, на благословенном западе все богатые и живут во дворцах и каждый может себе позволить двух, нет, трех рабов, ога
NiTr0 писал(а):
Ну да, ну да, когда-то дадут, лет через ...цать, как очередь подойдет
а на благословенном прям сходу с рождения, небось выдают, да?
NiTr0 писал(а):
А вот купить квартиру гражданин себе при этом не мог (ну, к примеру, детям), хоть и всю жизнь отгорбатился на полторы ставки.
а зачем бы это нужно? дети точно так же могут заработать.
NiTr0 писал(а):
Бесплатное хорошо для нищего населения. Но гораздо лучше, когда у населения имеется достаточно денег чтобы купить все нужное.
интересная логика. зачем покупать, если может быть доступно бесплатно? прет от самой возможности покупать? ну и это "Как в развитых странах" надо понимать как утверждение, что в пресловутых "развитых" странах _все_ имеют возможность купить что угодно?
NiTr0 писал(а):
Люди недалеко от животных ушли. Инстинкты-то те же
инстинкты? ты на них вот это ↓ написал?
NiTr0 писал(а):
Яркий пример коммунизма - "золотая молодежь"
тут самоубийство фэйспалмом просто... очевидно, что ты не поймешь, что я хочу сказать. так что забей, переубеждать не собираюсь, да и не смогу, видимо. действительно
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения