Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 39 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

роБОТяга
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.07.2005
Ждём Ваших отзывов о материале.

Соблюдение Правил конференции строго обязательно!
Флуд, флейм и оффтоп преследуются по всей строгости закона!
За статью можно проголосовать на странице материала.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Бывшая Оркаина
EA и Ubisoft негодуют от этой КГБистской провокации!

_________________
Steam - http://steamcommunity.com/id/f1nal-fight


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2007
Кому не нравится, идут на кикстартер. Что? не хочется? денег мало, риск? Вот то-то же.

_________________
Здесь должна быть замысловатая закорючка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2009
Какую альтернативу он предлагает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2006
Откуда: Торманс
Фото: 34
Социализм. Прогрессивный - кикстартер, кстати, отлично в него вписывается.

_________________
5950X/MSI X570 Creation/RTX3090/64gb-ddr4-3800CL16/S.980PRO 1T+500/EVGA SuperNOVA1600T2(80T)/Iiyama ProLite X4372UHSU/SB AE9+AZUR H2/SMSL S-PRO+L.Dot3


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2015
Да не ужели, прозрел! Понятно что издатели заинтересованы только в бабле, как и весь "бизнес".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2014
Откуда: Горький
гражданин лэннинг неожиданно здраво рассуждает. респект!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2010
Откуда: СПб
Фото: 2
Первое в мире социалистическое государство рабочих и крестьян ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло. Социализм не работает. Капитализм не идеален, но он хоть работает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2003
Откуда: Los Angeles
Не идеален, это точно. Ничего нет идеального. Но пока он работает, а там видно будет. Хотя его так агрессивно защищают "зачинщики" капитализма, что нескоро что-то его сможет заменить...

_________________
Стань тестировщиком софта, зарабатывай как человек! https://bit.ly/3gvCFE4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.11.2007
Tempname писал(а):
ичего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло
уточню на всякий
#77

_________________
Здесь должна быть замысловатая закорючка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.12.2010
Откуда: ДНР, Донецк
Sunstr1der писал(а):
Товарищ Лорн (aka Владимир Ильич) Лэннинг неожиданно здраво рассуждает. респект!

*fix


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2014
Откуда: Горький
Caspersky83 писал(а):
*fix

так тоже можно

Tempname писал(а):
ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло.

да, первым делом ведь население игрушками надо обеспечить, чтоб по углам сидели и играли, ога. (и так-то это нинтендо скопировали, а не сами сделали. см. картинку выше)

Tempname писал(а):
Капитализм не идеален, но он хоть работает

странно. разработчик (далеко не последний) утверждает, что нет. игроки из темы в тему кричат "игорь тонет". но ты должен это непременно оспорить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Sunstr1der писал(а):
да, первым делом ведь население игрушками надо обеспечить, чтоб по углам сидели и играли, ога.

Ну какбы ничем особо обеспечить население не могли. Одежда - надо перешивать (кто посмекалистее - ходили в ателье и шили на заказ), обувь - уродская и обычно натирает до кровавых мозолей, бытовая техника - дорого, как правило некачественно, и то в порядке очереди (ждать месяцами), мебель - аналогично (не даром ремонт диванов был народной воскресной забавой), и т.д. Об автомобилях - молчу. Да что говорить - копченая колбаса считалась украшением стола и редким деликатесом, порошок "лотос" (вызывавший жуткую аллергию) - тоже дефицит, за которым выстаивали очереди по несколько сот человек, а вместо туалетной бумаги использовались старые "известия"...


Sunstr1der писал(а):
странно. разработчик (далеко не последний) утверждает, что нет.

Ему никто не мешает поступить по-коммунистически - выложить игру забесплатно, и скромно просить пожертвовать кому сколько не жалко в виде благодарности. Или заняться социалистическим краудфандингом. Но, почему-то, он это тоже не делает - предпочитает капиталистический способ создания/распространения игр. Наверное, все же он самый удачный из имеющихся - иначе с чего бы разработчик добровольно ел кактус? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2014
Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Ну какбы ничем особо обеспечить население не могли

а вот, например, образованием, медициной, квартирами вполне себе обеспечивали (различные кружки, библиотеки и доступность спорта тоже забывать не следует, если говорить о занятиях/развлечениях). даже не собираюсь утверждать, что "все было идеально", но в ряде аспектов недостижимо для капитализма. (развивать эту тему здесь, впрочем, не особо охото)

NiTr0 писал(а):
Ему никто не мешает

один в поле, в большинстве случаев, не воин. да и "по-коммунистически" - не значит "раздавать игрушки нахаляву", насколько я понимаю (плюс ее же еще и создать для начала надо). также он разработчик, т.е. он не "предпочитает", а у него особо выбора нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2012
Откуда: Бывшая Оркаина
Вот же умники. Отдельные люди смогли пробиться с своими идеями, на которые им дали издатели деньги. Не в этом капитализм, а в том, что когда издатели получили в свою собственность эти игры началось тупое получение кэша, игру тупо угробили - в этом капитализм.

_________________
Steam - http://steamcommunity.com/id/f1nal-fight


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
Sunstr1der писал(а):
а вот, например, образованием, медициной, квартирами вполне себе обеспечивали

Коммунальные квартиры были даже в 80-х. В странах загнивающего капитализма что-то не припомню коммуналок как таковых...

Sunstr1der писал(а):
но в ряде аспектов недостижимо для капитализма.

Что например недостижимо?

Sunstr1der писал(а):
да и "по-коммунистически" - не значит "раздавать игрушки нахаляву"

Именно это и значит. Сферический коммунизм в вакууме исключает понятие денег и обмена - каждый работает за просто так, и берет то, что ему нужно, тоже за просто так :) И именно поэтому коммунизм нежизнеспособен в принципе. Потому как при отсутствии мотивации и наличии неограниченных ресурсов у реального человека трудоспособность падает до околонулевой величины, а потребности возрастают до бесконечности. Зачем что-то делать, если можно лежать на диване и ничего от этого не изменится? :)
Ну и да, почитайте об эксперименте "вселенная-25".


phrase писал(а):
Не в этом капитализм, а в том, что когда издатели получили в свою собственность эти игры началось тупое получение кэша, игру тупо угробили - в этом капитализм.

Кто-то заставлял разработчика продавать права на серию, а не на конкретный релиз? Ах, разработчику бабок хотелось больше? :) Ну так зачем издателя винить в жадности разработчиков?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2006
Откуда: Тернополь(Укр.)
Tempname писал(а):
Первое в мире социалистическое государство рабочих и крестьян ничего лучше "Ну погоди!" с яйцами создать не смогло. Социализм не работает. Капитализм не идеален, но он хоть работает.

Не совсем так. У нас был не социализм. Социализ в Швеции. Когда ты занешь что даже если у тебя будет звиздеч с финансами и работой то государство поможет тебе продержаться первое время весьма достойно. Тоесть работающая часть населения держит на плаву неработающую. И это здорово в реалиях когда каждый занимается любимым делом и рвется работать. Но к сожалению всякие халявщики их стран екс-СССР и Африки/Азии слишком нагло этим решили пользоватся.
В союзе же основной акцент был на оборонку, на разработку развлечений народа выделялось слишком мало денег. Отсюда и индустрия быта и развлечений в жопе.
А вот на щет капитализма и развития - ну тут двояко. Если вспомнить древние времена и средневековье то науку двигали всякие "аристократы" и верхи. Которые тупо експлуатировали нижние слои населения. А так как делать им было нефиг, не надо было думать о хлебе насущном то они и занимались поезией, наукой, живописью. Да куда далеко ходить, вот уберняшки нашего времени Маск и Г. Ньюэлл сначала закосили бабла немеряно, а потом на этом бабле начали продвигать свои идеи и развитие мира. да тот же Билли Г. тоже сначала мудачество накосил бабла, а теперь в благотворительность подался.
При советском социализме такого произойти не могло, так как каждый был обязан работать а не футуризмом страдать. А открытия делались в тех сферах которые нужны были государству. Вот как то так.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
NiTr0 писал(а):
Потому как при отсутствии мотивации и наличии неограниченных ресурсов у реального человека трудоспособность падает до околонулевой величины, а потребности возрастают до бесконечности. Зачем что-то делать, если можно лежать на диване и ничего от этого не изменится?

Тут оспорю. Мне нравиться ковырятся с компами, жене нравится вязать и вышивать, другу нравится работать с металлом, другой товарищ любит конструировать рамы для електровелосипедов. Конечно на этом в космос не полетишь, но людям НРАВИТЬСЯ ТРУДИТСЯ, нравится творчество. Поэтому в мире безделия народ быстро разбредется по всяким хендмейдам и хобби. Просто это будет легкая промышленость, а кто то должен и тяжелой заниматься и сельским хозяйством для пищи.

_________________
Жизнь коротка, апгрейд вечен


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2014
Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Коммунальные квартиры

"ничего" в качестве жилья на "благословенном западе" намного лучше коммуналки, однозначно. и я имел ввиду также, например, выдачу квартир на работе.

NiTr0 писал(а):
Что например недостижимо?

всякое бесплатное, что я писал выше.

NiTr0 писал(а):
И именно поэтому коммунизм нежизнеспособен в принципе

здесь и сейчас - несомненно. насколько я понимаю, к нему надо еще прийти.
про эксперимент прочитал. очень занятно. но мы, кажись, не мыши (хотя, подозреваю, что если провести такой же эксперимент на среднестатистических любителях капитализма, результаты будут похожими/идентичными).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2004
erazel писал(а):
Тут оспорю. Мне нравиться ковырятся с компами, жене нравится вязать и вышивать, другу нравится работать с металлом, другой товарищ любит конструировать рамы для електровелосипедов. Конечно на этом в космос не полетишь, но людям НРАВИТЬСЯ ТРУДИТСЯ, нравится творчество. Поэтому в мире безделия народ быстро разбредется по всяким хендмейдам и хобби. Просто это будет легкая промышленость, а кто то должен и тяжелой заниматься и сельским хозяйством для пищи.

Разбредется, да, для развлечения. Только вот 1) не все - значительная часть населения предпочтет просто бухать, 2) те, кто будет заниматься хобби - не факт, что будут работать продуктивно. А скорее - будут работать менее продуктивно, чем аналогичные работники на ставке, ужин на столе которых зависит от объема выполненной работы. Зачем напрягаться? Надоело - можно и отложить, пойти погулять/поехать на другой конец планеты развеяться/etc - ведь все доступно :)

Sunstr1der писал(а):
"ничего" в качестве жилья на "благословенном западе" намного лучше коммуналки, однозначно.

Да-да, на загнивающем Западе все нищие и живут на вокзалах :)

Sunstr1der писал(а):
и я имел ввиду также, например, выдачу квартир на работе.

Ну да, ну да, когда-то дадут, лет через ...цать, как очередь подойдет. А вот купить квартиру гражданин себе при этом не мог (ну, к примеру, детям), хоть и всю жизнь отгорбатился на полторы ставки.

Sunstr1der писал(а):
всякое бесплатное, что я писал выше.

Бесплатное хорошо для нищего населения. Но гораздо лучше, когда у населения имеется достаточно денег чтобы купить все нужное. Как в развитых странах.

Sunstr1der писал(а):
здесь и сейчас - несомненно. насколько я понимаю, к нему надо еще прийти.

И что же должно случиться?
Яркий пример коммунизма - дети богатых неадекватных родителей, "золотая молодежь". У них все есть, и им не нужно напрягаться. Каковы их предпочтения? :)

Sunstr1der писал(а):
про эксперимент прочитал. очень занятно. но мы, кажись, не мыши

Люди недалеко от животных ушли. Инстинкты-то те же :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.10.2014
Откуда: Горький
NiTr0 писал(а):
Да-да, на загнивающем Западе все нищие и живут на вокзалах

да-да, на благословенном западе все богатые и живут во дворцах и каждый может себе позволить двух, нет, трех рабов, ога :)

NiTr0 писал(а):
Ну да, ну да, когда-то дадут, лет через ...цать, как очередь подойдет

а на благословенном прям сходу с рождения, небось выдают, да?

NiTr0 писал(а):
А вот купить квартиру гражданин себе при этом не мог (ну, к примеру, детям), хоть и всю жизнь отгорбатился на полторы ставки.

а зачем бы это нужно? дети точно так же могут заработать.

NiTr0 писал(а):
Бесплатное хорошо для нищего населения. Но гораздо лучше, когда у населения имеется достаточно денег чтобы купить все нужное.

интересная логика. зачем покупать, если может быть доступно бесплатно? прет от самой возможности покупать? ну и это "Как в развитых странах" надо понимать как утверждение, что в пресловутых "развитых" странах _все_ имеют возможность купить что угодно?

NiTr0 писал(а):
Люди недалеко от животных ушли. Инстинкты-то те же

инстинкты? ты на них вот это ↓ написал?
NiTr0 писал(а):
Яркий пример коммунизма - "золотая молодежь"

тут самоубийство фэйспалмом просто... очевидно, что ты не поймешь, что я хочу сказать. так что забей, переубеждать не собираюсь, да и не смогу, видимо. действительно
NiTr0 писал(а):
что же должно случиться?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 39 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan